282 ответов в теме

[Messer]

На самом деле оружие может называться как угодно, четких закономерностей ни в одном языке не существует

мне всё равно как толкли французы порох в своих ступках и уж тем более фиолетово как ныкали англичане свои чугуняки на путях. Finder, давай подумаем как лучше перевести термин tracking мой вариант "наведение на цель со скоростью N рад/с"

Не думаю, что для русской локализации будут вводиться какие-то элементы интерфейса, отсутствующие в оригинале. Технически, видимо, происходит просто замена английских строк на русские по какому-то идентификатору, если русские существуют в ресурсном файле (если не - используются оригинальные). Можно представить себе наличие нескольких ресурсных файлов аля "Russian", "Russian description only", "Russian mission briefing only", но видя как относится CCP к локализации в это с трудом верится, один бы до ума довести.

скорее всего каждый итем в игре это просто объект со свойствами: картинка, название, описание, перечень ссылок на ресурсы с чем завязан, кладется в стопку или нет и т.д. Во всех этих свойствах прописаны ссылки в ресурсные файлы.
Чисто технически скомпоновать, чтобы получить различные варианты не очень сложно.

Сообщение отредактировал Messer: 13 November 2009 - 4:35

[Magenta Shine]

http://ru.wikipedia....iki/Ле%...B2ичъ

Леонтьев Алексей - один из столпов отечественной психологии.
Автор Теории Деятельности. Простите, показалось, что вы психолог или социолог, там это имя нарицательное.

Упаси боже, я вообще считаю психологию лженаукой!

А то, что мне когда-то читали на первых курсах, я давно забыл за полной непригодностью. Краткий курс НЛП ( хотя тоже лажа ещё та ) даёт просто на порядок большее понимание и имеет заметный практический эффект, в отличие от...

И, скажем, мнение другого столпа, тоже написавшего классический учебник - Реформатского - соответствует моему пониманию и не соответствует учебнику Леонтьева ( ну, он ещё доброй половине выдающихся семиотиков и лингвистов не соответствует... ).

Да и вообще, мы спорим не о том. О фонетике лингвистике я бы поговорил, но это совсем жесткий,
Я думаю, что мой поинт вам понятен.

Можем, но в данном случае это просто уведёт нас в сторону от темы топика.

Более того, наши мнения частитчно сходятся относительно необходимости локализации в еве.
Просто, как я понимаю, вы радикально за русский в еве, а мне так все равно, и я пришел в тему удивится реакционизму обоих сторон. И постараться обратить внимание, что наличие или отсутвие локализации особо на игровой процесс не влияет.

Ошибаетесь - посмотрите на мой клиент.
Мне тоже, в общем, всё равно, просто не понимаю этого бессмысленного нытья.

Русский клиент есть, он выгоден ССР, он будет развиваться - всё остальное логически из этого вытекает. Ретрограды могут ныть, сколько угодно - от их мнения ничего не зависит. Уже - не зависит.

Толкиен уныл чуть более, чем полностью. На любом языке.
Вот Хемингуей практически не читаем в переводе. Там действительно надо знать язык.

"Старика и Море" читал в переводе - вполне себе читабельно, эмоции вызывает. И не язык там надо знать... Скорее, надо быть его носителем. Это принципиальная разница. Ну, к Переслегину отсылать не буду, хотя его точка зрения на "перевод" ( создание зависимого текста ) мне близка.

мне всё равно как толкли французы порох в своих ступках и уж тем более фиолетово как ныкали англичане свои чугуняки на путях. Finder, давай подумаем как лучше перевести термин tracking мой вариант "наведение на цель со скоростью N рад/с"

Отслеживание - точнее и текстуально, и контекстуально.

[Messer]

Отслеживание - точнее и текстуально, и контекстуально.

радарами попахивает, но не как не скоростью поворота турели утерян смысл. Перевод должен быть точен и не уводить в дебри

Сообщение отредактировал Messer: 16 November 2009 - 6:53

[Oksfold]

Все фигня. Единственное что меня по настоящему радует, возможность выбора языка в еве. Для меня ВоВ закончился именно с вводом русских серваков и миграцией туда всех моих знакомых - я просто не смог себя заставить заново учить терминологию. Кроме того, тк геймерский стаж уже очень солидный - на Пысы с 93 года , то англоязычные игры мне проще играть именно на английском - тупо вся терминология гораздо более знакома. К примеру, в героях цепочка few-several-pack мне была гораздо понятней чем любые переводы. Тем более что на заре моего гамерства переводы если и были, то штучные, сделаные энтузиастами, разбирающимися в предмете - Уфо, гоблины, ларри, дюна. А потом пошел конвеер, появились промт-варианты, качество упало, а вместе с ним и желание разбиратся в том, что значит, к примеру, эпическая фраза "Толочь его крайне" в брифинге ДК2. С другой стороны какую-нибудь РПГху играть на английском все-таки не очень удобно - язык таки чужой и не всегда хочется напрягатся чтобы прочитать и понять диалоги. к чему я все это. Для многих русский клиент даже в текущем состоянии - большое подспорье. Я помню, как мои согильдийцы, не знающего английского в принципе, в 2005 качали самопальные перевод-паки к вову, чтобы понимать квестовые задания. Пусть будет, пусть улучшается. Я, лично, как играл в инглиш версию так и буду, независимо от того каким будет русский клиент. Со своей стороны могу поучаствовать в переводе Или редактуре - образование филологическое имеется. И думаю, со сленгом проблем всетаки не возникнет, родится нечто смешанное и все. А холивары... действительно, если хочется то и в арабскую игру будешь играть Помню игры на денди/сеги, где английскими были только названия, а остальное абракадабра иероглифическая! И ничего, играли ведь.
Или еще пример: Мой лучший друг, учивший в школе немецкий, играл в свое время в онлайновый мехвариор (MPBT-3025) причем в англоязычной команде и тоже все было нормально, приказы понимал, что к чему тоже. Флудить только не мог. Флудил вместо него я.

[Magenta Shine]

радарами попахивает, но не как не скоростью поворота турели утерян смысл. Перевод должен быть точен и не уводить в дебри

Именно так - перевод должен быть точен. И мой - точнее.

Турели, по-вашему, на глазок наводятся?

[Messer]

Именно так - перевод должен быть точен. И мой - точнее.

Турели, по-вашему, на глазок наводятся?

именно так и переводит промт, точно, аккуратно, но не ф тему. и представить себе не может, что он в принципе не прав. гуманитарию может и сканает, ну тогда оставим всё как есть) я уже высказал своё мнение, включив инглиш после 2 недель игры в локали

Тоже готов поучавствовать в переводе, опыт и знание специфики какой никакой есть. Офицер запаса, специальность противотанковая артиллерия и ПТУР (до-до-до я калдарин)

[Magenta Shine]

именно так и переводит промт, точно, аккуратно, но не ф тему. и представить себе не может, что он в принципе не прав.

И точно, и аккуратно, и в тему. И, похоже, это вы представить себе не можете, что не правы... принципиально.

Переводить одно слово развёрнутым предложением - не есть хорошо, нэ?

гуманитарию может и сканает, ну тогда оставим всё как есть) я уже высказал своё мнение, включив инглиш после 2 недель игры в локали

Это вы сейчас с кем разговариваете?

Тоже готов поучавствовать в переводе, опыт и знание специфики какой никакой есть. Офицер запаса, специальность противотанковая артиллерия и ПТУР (до-до-до я калдарин)

Рекомендую не участвовать - судя по количеству ошибок в ваших постах, вы недостаточно хорошо знаете родной ( родной ведь? ) язык - а для перевода знание родного языка более важно, чем языка, с которого собираетесь переводить.

И да, если бы вы были офицером-зенитчиком или лётчиком-перехватчиком - ваше мнение было бы... м-м-м... чуть более весомо...

[Messer]

( родной ведь?

зря ты так заделся-расстроился, жаль. ну ладно-ладно не буду продолжать с тобой спорить. Предлагаю закончить офтоп ) а то мы оба окончательно перейдем на личности

Сообщение отредактировал Messer: 18 November 2009 - 7:35

[Magenta Shine]

зря ты так заделся-расстроился, жаль. ну ладно-ладно не буду продолжать с тобой спорить.

С чего вы взяли, что я расстроился?

Предлагаю закончить офтоп ) а то мы оба окончательно перейдем на личности

То, что я написал - не для перехода на личности, я лишь указал на то, что переводчик, на мой взгляд, должен отвечать определённым требованиям, которым вы, на текущий момент времени - не соответствуете.

И проблема грамотного перевода - это не оффтопик, тут я с вами не согласен.

[dumpert]

даже как то страшно вступать в дискуссию со знатоками русских языков.

но tracking по русски будет... будет... трекинг...

Сообщение отредактировал dumpert: 19 November 2009 - 7:01

[Tibi Doch]

трекинг он и в африке трекинг, в чем косяк русского перевода, он сделал игру не играбельной, он сделал ее интуитивной, нет ничего страшного в том что благодаря еве появится десяток терминов в русском языке, дроны или роботы русское слово? Кто его привел?
Ева это не просто игра, это фантастическая сага, а в фантастике часто появляются новые термины и слова, их профи не переводят они их просто прикладывают в переводе, бластер, рэйлган, лазер, это слова которые не имели перевода, так зачем пытаться их сейчас перевести.
Вся проблемма русского перевода это попытка перевести непереводимое, поэтому он и вызвал такое отторжение. Все что нужно нубу или мне, да и многим, перевод описаний модулей, перевод описаний шипов, конкретно их бонусы, для ролеплееров перевод описаний миссий, но не как не их названия, где это видано? Да и базы мисок все на английском. Для меня как каребира порог перехода на русский, как не смешно только названия миссий, я визуально распознаю любой нужный мне модуль, но я не могу перевести на английский то что сочинило ССР в промте.
ЗЫ: А за убийство сленга евы, я бы вобще ставил к стенке, значит то что для нас было целым барьером больше не имеет смысла? теперь нет капы, грида, лока и ренжа? теперь есть конденсатор, энергосеть, прицеливание и дальность. А как же мы? ССР конечно заинтересованно в привлечении новых игроков, но руссификация это пропасть, зачем создавать пропасть между новичками и теми кто год в еве?

Сообщение отредактировал Tibi Doch: 19 November 2009 - 15:20

[Messer]

ЗЫ: А за убийство сленга евы, я бы вобще ставил к стенке, значит то что для нас было целым барьером больше не имеет смысла? теперь нет капы, грида, лока и ренжа? теперь есть конденсатор, энергосеть, прицеливание и дальность. А как же мы? ССР конечно заинтересованно в привлечении новых игроков, но руссификация это пропасть, зачем создавать пропасть между новичками и теми кто год в еве?

Зачем страсти такие... конкретно что предлагаешь?

[mypuk]

Вся проблемма русского перевода это попытка перевести непереводимое, поэтому он и вызвал такое отторжение. Все что нужно нубу или мне, да и многим, перевод описаний модулей, перевод описаний шипов, конкретно их бонусы, для ролеплееров перевод описаний миссий, но не как не их названия, где это видано? Да и базы мисок все на английском. Для меня как каребира порог перехода на русский, как не смешно только названия миссий, я визуально распознаю любой нужный мне модуль, но я не могу перевести на английский то что сочинило ССР в промте.

к выделенному +1. честно думал год назад что только к этому и будет стремится перевод

[fear13th]

del

Сообщение отредактировал fear13th: 20 November 2009 - 21:03

[Messer]

Разумеется, "отслеживание" ближе по смыслу (пушки следуют за целью), но слово чересчур длинное и некрасивое.

не буду доказывать, что применять в данном контексте слово "отслеживание" не верно, откройте хоть "Ожегова" кому интересно...
если пушки следуют за целью, то это значит у них есть средство передвижения, которое сокращает дистанцию до цели (ножки выросли, шутка . А вообще "наводчик" наверно лучше в "наведение" превратить. "Компьютер наведения" вообще супер звучит, только вот "Координатор наведения" немного хромает) Но ради единообразности можо немного смыслом поступиться ИМХО.

[Oloth Teken'duis]

глушитель наводчика, это "веслом по башке"

[Tibi Doch]

Сленг рожденный в еве надо сохранить, что для этого сделать можно пока не знаю.

[Messer]

Не надо доказывать, просто посмотри на том же Мультитране значение слова tracking.

не авторитет, пользуюсь Мюллером. переводить надо на русский, а не на то что указано в словаре. словарь лишь направляет, задача переводчика осмыслить и подобрать адекватное слово (понятие). да вообще слово "отслеживание" не применимо в контексте артиллерии и наводки на цель.
P.S. CCP жостко перевела коменты к модулям) "одномуд" отдыхает

Сообщение отредактировал Messer: 24 November 2009 - 4:01