408 ответов в теме

[AidanPraide]

Я должен минимум четыре дня (и это оптимистичная оценка) ПОЛНОСТЬЮ посвятить этому. Все другие проекты будут стоять.

 

Вопрос - что мешало сразу думать о том чтобы делать все так, чтобы не возникало потом подобных криков души на тему того, что локализация только путает? Или это было помутнение разума на фоне полученного доверия в переводах оригинального клиента? Зачем было изначально настолько усложнять всю локализацию абсолютно зубодробительными терминами и терминами не отражающими ПРАВИЛЬНУЮ суть модуля, патрона, ракеты и т.д. и т.п.?

[makstomaks]

За это время я переведу/вычитаю/проверю/подготовлю к публикации примерно в десять тысяч раз больше нового контента (например, контента, относящегося к июньскому патчу).

 

тебя кто то насильно заставлял придумывать облегченные ракеты что ли?

сам придумал то чего нет в оригинальном клиенте, а теперь плачется что переделывать долго.

 

ну и да, я конечно далек от программирования, но неужели там нет чего то вроде

 

find <облегченные>

if <облегченные> - <ракеты> change to <штурмовые>

Сообщение отредактировал makstomaks: 18 May 2015 - 12:50

[Hlad]

Читса спросила, сколько русских используют русский клиент и Лилу ответила, что около 72%. Весна объяснил, что русские регулярно “бойкотируют” русский клиент из-за его текущего состояния (по данным оффорума).

Иди сюда, мой юный друг, я научу тебя манипулировать статистикой. Не бойся, это не страшно, более того - на манипуляциях статистикой живет целая отрасль под названием "маркетинг". Итак, при рассмотрении вопроса о доле пользователей, использующих русский клиент, можно использовать следующие показатели:

1. Доля пользователей ру-клиентом из игроков, проживающих на территории России

2. Та же доля пользователей, но из игроков, проживающих на территории бывшего СССР. Очевидно, она будет немного ниже (СССР распался давно, и русский язык в школе могли не изучать уже тридцатилетние).

3. Доля сидящих на ру-клиенте из игроков, играющих менее 1/2/3/5 лет. Очевидно, что эта доля будет выше. У нубов, играющих первый месяц, она будет вообще 99.9%

4. Доля пользователей ру-клиента из игроков, которые хоть как-то засветили свое отношение к ру-коммунити. Например, с учетом эмигрантов, живущих за рубежом.

 

И так далее. В результате можно получить любое интересующее тебя значение и любой нужный тебе тренд. В целом же - если попросить в чатике линкануть систему, в которой находятся игроки, то примерно от 2/3 до 3/4 линков будут сделаны из русского клиента ("звездная система xxx", а не "solar system xxx"). И это вполне согласовывается с показателями, которые озвучил Клэнси

[Werdna]

Вопрос - что мешало сразу думать о том чтобы делать все так, чтобы не возникало потом подобных криков души на тему того, что локализация только путает? Или это было помутнение разума на фоне полученного доверия в переводах оригинального клиента? Зачем было изначально настолько усложнять всю локализацию абсолютно зубодробительными терминами и терминами не отражающими ПРАВИЛЬНУЮ суть модуля, патрона, ракеты и т.д. и т.п.?

Вопрос: сколько по-твоему итераций прошла локализация? Иными словами, сколько раз менялся подход к локализации?

[Clancy]

Так вот.
Облегчённые ракеты большой мощности унаследованы от Друга (созданы и внедрены им).

Они не выглядят ужасно (даже не на одной полке с легендарными вскрышно-буровыми).

Нет, автоматического поиска и замены нет (гуглить приёмопересенсоры). Всё это выполняется несколько более сложным образом.
Да, внедрение нового контента и правка контента СЛЕДОМ за изменением оригинала осуществляется по другой процедуре.
Каждый термин, который создаю я, продумывается предельно тщательно, по той же самой причине. Потому что написать легко, а переписать крайне сложно.

[Hlad]

ну и да, я конечно далек от программирования, но неужели там нет чего то вроде
 
find <облегченные>
if <облегченные> - <ракеты> change to <штурмовые>

Энциклонги

Сообщение отредактировал Hlad: 18 May 2015 - 13:00

[makstomaks]

И так далее. В результате можно получить любое интересующее тебя значение и любой нужный тебе тренд. В целом же - если попросить в чатике линкануть систему, в которой находятся игроки, то примерно от 2/3 до 3/4 линков будут сделаны из русского клиента ("звездная система xxx", а не "solar system xxx"). И это вполне согласовывается с показателями, которые озвучил Клэнси

 

ты неверно понял мой пост, я не оспариваю верность цифр, допустим это правда (впрочем если учесть что руклиент автоматически ставится поверх русской винды, и 80% евы являются населением хайсеков взаимодействуя только с неписью, цифры то так себе).

год назад цифра была 72%, сегодня кленси говорит о 60+% и утверждает что кленсилизация имеет положительный рост - независимо от метода сбора возникают вопросы о том что опубликованные цифры не имеют положительного роста, но вместо получения ответа на сей загадочный факт, кленси пошел плакать о нелегкой судьбе.

[Hlad]

год назад цифра была 72%, сегодня кленси говорит о 60+%

Я кагбэ уже намекнул, что на фанфесте назвали тот показатель, который красивее, а Клэнси тебе озвучил тот, который имеет наиболее полный охват. 

Разницу между "второе место на областных соревнованиях среди мужчин старше 60 лет и  весом от 70 до 79 килограмм" и "пятнадцатое место на олимпиаде" понимаешь?

[makstomaks]

Энциклонги

 

забавно, но подозреваю что в случае с обглеченностью, рожденной подсознанием кленси и целиком отсутсвующей в оригинальном клиенте - именно этой проблемы не будет.

но суть я понял, да.

Я кагбэ уже намекнул, что на фанфесте назвали тот показатель, который красивее, а Клэнси тебе озвучил тот, который имеет наиболее полный охват. 

 

это данные с минут цсм, а не фанфеста, потому версия о "красивости" отвергается.

а кленси сам не сообщил о методе сбора ни первых ни вторых цифр, посему и возникают вопросы.

[Hlad]

это данные с минут цсм, а не фанфеста, потому версия о "красивости" отвергается.

А в ЦСМ-минутах данные публикуются прямо сырые, непосредственно с сессий, да. 

В прошлом году аж на полгода задержали эти ЦСМ-минуты, пока причесывали. 

Минуты - это такой же рекламный материал, как и презентации

[AidanPraide]

Вопрос: сколько по-твоему итераций прошла локализация? Иными словами, сколько раз менялся подход к локализации?

 

Даже приблизительную цифру не знаю. Но даже если допустить что очень много, напрашивается вопрос - зачем было все настолько уродовать и не оглядываться на мнение тех кто этим будет пользоваться? Почему нельзя было изначально делать локализацию хотя бы примерно приближенной к сути оригинальных названий или же основной сути предметов? Зачем надо было выдумывать велосипед и высасывать из пальца термины которые только запутывают людей?

[Werdna]

забавно, но подозреваю что в случае с обглеченностью, рожденной подсознанием кленси и целиком отсутсвующей в оригинальном клиенте - именно этой проблемы не будет.
но суть я понял, да.

Не совсем так. Поскольку Ева изначально не проектировалась под локализацию, то у клиента нет одного файла с текстами. Один термин может быть рассыпан по нескольким не связанным таблицам. Например, описания навыков не связаны с описанием и названиями предметов, а также не связаны, например, с АЙСИС. Поэтому даже сейчас в клиенте есть безумное количество неподчищенных хвостов. И затраты ресурсов на эту подчистку неадекватные результату.

[makstomaks]

Минуты - это такой же рекламный материал, как и презентации

 

ну знаешь, ивруком такой же рекламный материал как и эти минуты, особенно после появления отдельных лычек.

не, может тебе кленси в личку скинул методику сбора, тогда вопросов нет, сейчас же лично у меня обе эти цифры подлежат сравнению (кленси сам предлагал пойти и поискать цифры за 2014 год для сравнения) и первая цифра больше второй, не смотря на то что "какбы" положительный рост.

[Xiemargl]

Даже приблизительную цифру не знаю. Но даже если допустить что очень много, напрашивается вопрос - зачем было все настолько уродовать и не оглядываться на мнение тех кто этим будет пользоваться? Почему нельзя было изначально делать локализацию хотя бы примерно приближенной к сути оригинальных названий или же основной сути предметов? Зачем надо было выдумывать велосипед и высасывать из пальца термины которые только запутывают людей?

Было бы интересно узнать мнение Кота, который возится в Легионе с новичками, о качестве применения русклиента.

[makstomaks]

Прошла неделя, ответа по ракетам нет, видимо кленси не пользуется популярностью и в ццп.

[advena]

Прошла неделя, ответа по ракетам нет, видимо кленси не пользуется популярностью и в ццп.

Он в бане. На eve-ru

[AidanPraide]

Было бы интересно узнать мнение Кота, который возится в Легионе с новичками, о качестве применения русклиента.

 

Ничего цензурного, поверь мне

[makstomaks]

десять дней девелоперы отвечают кленси сколько весят ракеты, десять дней!

 

 

вообщем в связи с тем что кленсю игнорируют, придется публиковать свой вариант

 

не все характеристики в еве отображены ингейм, часть скрыта в датабазах, датабазы по итемам вообщем то не являются секретом и открыты для всех желающих, но учитывая что я инвалид и пользоваться датабазами не умею, для меня придуманы всякие дотланоборды, которые берут инфу из датабаз и дают мне ее уже в понятном для глупых виде.

в итоге для того чтоб узнать вес ракет мне пришлось сделать всего то пару кликов - открыть борду, найти там дохлых пользователей хевиков и хамлов, ну и соответсвенно открыть инфо этих итемов, РЕЗУЛЬТАТЫ ПОРАЗИЛИ ВСЕ МОИ ОЖИДАНИЯ!

 

http://troll.abinet.ru/item/2679/ - Scourge Rage Heavy Assault Missile

Mass 700 kg

 

http://troll.abinet.ru/item/2629/ - Scourge Fury Heavy Missile

Mass 1,000 kg

 

но дальше круче!

http://troll.abinet.ru/item/27441/ - Caldari Navy Scourge Heavy Missile

Mass 1,000 kg

 

http://troll.abinet.ru/item/27419/ - Caldari Navy Mjolnir Heavy Assault Missile

Mass 1,000 kg

 

БОЖЕ МОЙ, ДА ОНИ ЖЕ ОДИНАКОВО ВЕСЯТ!

 

итого имеем - кленси фантазер, я бы объяснил почему, но меня забанют за ирл данные.

да, возможно данные неверные, но анализ проведен именно по ним, в связи с отсутсвием каких либо других.

 

 

 

и да, при всем при этом, я не вижу ни одной внятной причины назвать что то облегченным, если этого нет в оригинальном клиенте.

[Xiemargl]

Лиза, вали отсюда - тут такие умные не нужны, тут свои есть 

 

В Пифе и Евмоне массу тоже видно.

 

Кстати HAML Rage, Javelin действительно полегче

Сообщение отредактировал Xiemargl: 22 May 2015 - 12:11

[.up]

Вам же давно сказали, что они хотят сделать такую локализацию, как-будто ив изначально была на русском. Т.е. на соответствие перевода оригиналу можно спокойно закрыть глаза, ибо это не противоречит гайдлайнам. Вероятность того, что вайн как-то значительно повлияет на "линию партии" чуть более, чем нулевая.