2817 ответов в теме

[foxas]

Угу зайти в ветку у них даже циферки есть на какой лвл ты его прокачал

Ты написал про идиотов выше лвл, не не про шмотку точеную на +5. Не подменяй понятия

А еще где то на кб есть ладж палка где топ дамагер нубшип, раза так в 2 больше чем никс рядом с ним

Да, хоспади, таких приколов тут каждый второй налинковать может

[Vollhov]

Ты написал про идиотов выше лвл, не не про шмотку точеную на +5. Не подменяй понятия

А еще где то на кб есть ладж палка где топ дамагер нубшип, раза так в 2 больше чем никс рядом с ним

Да, хоспади, таких приколов тут каждый второй налинковать может

Да и не только в еве таких приколов дофига и что ?

Палку загнали да это одно и тоже что форт перебить на себя, когда в нем никого нет дома.

Сообщение отредактировал Vollhov: 29 February 2016 - 23:51

[Eklykti]

Ну рифтер может поцарапать ТИТАН ?

Может, если кто-то титану спилит весь щит.

пропрыгнул титон еле живой неудачно и его добили.

Вариант раз: пропрыгнул еле живой и добили.

Вариант два: пильщик был на мазере, а под конец структуры достал из мазера т1 говно и допилил им ради красивого мыла.

Вариант три: титан, увидев пилящее его т1 говно, от огорчения селфдестрактнулся.

Вариант N: ...

[PANZER1233000]

Так. Еще раз. Для особенно тяжелых.
1. Банки ввели НЕ для новичков. Пофиг что пишет CCP, на заборе тоже написано.
2. Донатит, ВНЕЗАПНО, не тот кто покупает себе SP, а тот кто его сольет в банку, новичку донатить не надо, надо набить исков.

Зачем иски? Зачем маркет? Оплачиваем альтов и сливаем себе сп с них, получаем донат в чистом виде.

Можно пойти и дальше. Его обменяли на нефть. или газ. или зерно. или металл. Короче на что-то, что является первичным источником богатства.

Ну если тебе нужно еще больше этапов чтобы понять, что в еве банки и сп свободные без участия аурумов не появляются, то я не против

[Rokov]

Роков, ты в нее играешь же. Что за низкопробный троллинг?

Ну и что что финансово она не очень, зато она успешна среди меня, тебя и других читателей этого топика. И горит здесь потому что все хотят чтоб так и было дальше. Вот только у каждого своя ева.

Ева вышла в 2003, так что под условие про 8 лет не подходит.

 

Роков, "влажные мечты" в твоем случае - это мечты о "честном ГМ-шопе". При отказе от подписочной модели надо чем то заинтересовывать покупателя. Никакой дурак твои шкурки за "многа денек" покупать не будет, примеры подавляющего большинства ф2п проектов говорят о том, что рано или поздно ГМ шоп снабжают как раз "выпрямителями рук" и прочими палками-нагибалками. Разница между грамотным проектом  в этом случае и жадными админами исключительно в том, что в первом случае игроков долгое время держат на премиум-аккаунте и лишь потом, когда все втянутся и вобьют стока бабла, что становится жалко - уже начинают мутить с влияющим на баланс контентом. Жадные ломят такое сразу или почти сразу.

Баночками, шкурками  и моноклями ССП тут не отделается, иначе сильно упадет прибыль. Именно потому я и спрашивала, как ты и тебе подобные относятся к ф2п. Вас судя по всему такое развитие сюжета не пугает, ну и флаг вам в руки:-)

Если ты хотела еще раз подчеркнуть свою неосведомленность о современном мире ммо вообще и фтп в частности, то у тебя всё получилось. Примеры я привел, гугли, как там устроен тот самый гм-шоп, просвещайся.

 

Вот вы тут лолец помянули к ночи, а это, случайно не тот проектик, куда ливнула половина сотрудников ССР? Ну не половина, но несколько ключевых фигур? В том числе "непонятый игроками" CCP Zulu?

Угу, он самый, компания риот геймс.

[Eklykti]

о современном мире ммо вообще и фтп в частности

дрота и пое это как бы и не совсем ммо. дрота унылая сессионка, единого мира нет, по завершению игры всё ресетится. в пое вообще взаимодействие игроков ограничивается по большей части трейдом в городе и трещанием в чатики, а так у каждого своя сюжетная линия, которая на весь остальной мир никак не влияет.

[Rokov]

дрота и пое это как бы и не совсем ммо. дрота унылая сессионка, единого мира нет, по завершению игры всё ресетится. в пое вообще взаимодействие игроков ограничивается по большей части трейдом в городе и трещанием в чатики, а так у каждого своя сюжетная линия, которая на весь остальной мир никак не влияет.

От того что дота 2 или лолец - сессионочки, они не перестают быть ммо игрой.

[lamarque]

Я б сказала что дота не "не совсем", а "совсем не". По крайней мере в том понимании, которое большинство игроков в это вкладывает. Но Роков же щас начнет тыкать какой нить педивикией (флудить вон уже начал). Он разницы не улавливает между сессионкой и полноценной ММОшкой, о чем тут еще говорить. Тоже в своем роде  "показал свою осведомленность о современном мире ммо". 

 

Роков, по описанному мной признаку строятся практически все эльфятники. И еще раз - есть жадные админы, где точилку+пукалку выкладывают прямо в готовом виде в шоп. А есть грамотные проекты, где как было уже кем-то писано выше - все организовано вроде как "справедливо" - все реально накрабить, но уж ДЮЖЕ задротно, а за донат можно купить не саму шмотку, а ускорялку процесса во много раз, типа "для деловых людей, которые заходят на часок поиграть и у них нету времени чтоб крабить". Школота в полной уверенности, что "справедливость торжествует", но как только она докрабит до вожделенной шмотки (на секундочку, на которую уже полгода как задонатил и наслаждается чувачок с кредиткой), так выходит новый аддон (ребаланс по местному и тиерцид) и имба становится фуфлом, появляется новая палка-нагибалка или новый класс и надо реролл делать. И  так по кругу. 

Но ты продолжай верить что постиг дзен "честных ГМ-шопов во фритуплейках и сессионках", я с детьми не спорю.

[FerrusManus]

Я б сказала что дота не "не совсем", а "совсем не". По крайней мере в том понимании, которое большинство игроков в это вкладывает. Но Роков же щас начнет тыкать какой нить педивикией (флудить вон уже начал). Он разницы не улавливает между сессионкой и полноценной ММОшкой, о чем тут еще говорить. Тоже в своем роде "показал свою осведомленность о современном мире ммо".

Роков, по описанному мной признаку строятся практически все эльфятники. И еще раз - есть жадные админы, где точилку+пукалку выкладывают прямо в готовом виде в шоп. А есть грамотные проекты, где как было уже кем-то писано выше - все организовано вроде как "справедливо" - все реально накрабить, но уж ДЮЖЕ задротно, а за донат можно купить не саму шмотку, а ускорялку процесса во много раз, типа "для деловых людей, которые заходят на часок поиграть и у них нету времени чтоб крабить". Школота в полной уверенности, что "справедливость торжествует", но как только она докрабит до вожделенной шмотки (на секундочку, на которую уже полгода как задонатил и наслаждается чувачок с кредиткой), так выходит новый аддон (ребаланс по местному и тиерцид) и имба становится фуфлом, появляется новая палка-нагибалка или новый класс и надо реролл делать. И так по кругу.
Но ты продолжай верить что постиг дзен "честных ГМ-шопов во фритуплейках и сессионках", я с детьми не спорю.

Хватит пытаться делать вид, что ты что-то знаешь в индустрии игр. Потому что ты не знаешь.
"Один мир" и "10к человек в нем" уже перестали быть единственным признаком ММО. Ты так упорно думаешь, что до сих пор 2005ый, что хочется плакать.
Есть ММО с цельным открытым миром (с горем пополам ВоВ, UO, BDO), есть ММО, где этот мир разбит на "ноды" или инстансы (EvE, GW2), есть чисто инстансовые (Global Agenda, WoT, и другие "сессионки" - такие ММО называются гибридными).

Тебе уже привели пару примеров, где магазин не выходит за рамки.
И если ты думаешь, что СП в ЕвЕ значат много и пока не будет алл5 то и андокаться не надо, то это уже клиника и не лечится.

Роков, "влажные мечты" в твоем случае - это мечты о "честном ГМ-шопе". При отказе от подписочной модели надо чем то заинтересовывать покупателя. Никакой дурак твои шкурки за "многа денек" покупать не будет, примеры подавляющего большинства ф2п проектов говорят о том, что рано или поздно ГМ шоп снабжают как раз "выпрямителями рук" и прочими палками-нагибалками.

Хм
Я конечно понимаю, что ~30кк активных юзеров ЛоЛа поголовно дураки, но за 2014 год ЛоЛ заработал больше, чем ВоВ.
При этом там да "шкурки" за реал.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 01 March 2016 - 7:22

[lamarque]

Сорь, меня мнение упоротого фанбоя и чемоданера фритуплея не интересует. Тем более не интересует ваш с Роковым скилл "знания современных фритуплейных ММО", у которого изо всех щелей прет немудрящая мыслишка 

"Ф2п это клева, патамушта онлайн выше, а в донатшопе пофиг что будут продавать так то - я ж уже тут не нуб и зависеть от этого буду или мало или вообще никак".

И если ты думаешь, что СП в ЕвЕ значат много и пока не будет алл5 то и андокаться не надо, то это уже клиника и не лечится.
 

Феррус,  "клиника и не лечится" - это когда тебе задают вопрос "как вы относитесь к ф2п вообще", а ты в сотый раз начинаешь жевать про то что олл 5 не решают.

 

З.Ы. И перестань уже злоупотреблять смайликом "лицорука", его к любому из твоих постов последних можно смело применять

Сообщение отредактировал lamarque: 01 March 2016 - 7:28

[FerrusManus]

Сорь, меня мнение упоротого фанбоя и чемоданера фритуплея не интересует. Тем более не интересует ваш с Роковым скилл "знания современных фритуплейных ММО", у которого изо всех щелей прет немудрящая мыслишка
"Ф2п это клева, патамушта онлайн выше, а в донатшопе пофиг что будут продавать так то - я ж уже тут не нуб и зависеть от этого буду или мало или вообще никак".

Да кого волнует, что тебя интересует?
Ты делаешь фактические ошибки, ты не знаешь область о которой споришь.
Завела банальную шарманку "ой все, есть гм-шоп" и твердишь ее как попугайчик.
Так что ты самый обыкновенный динозавр, который не понимает, зачем и почему индустрия меняется.
Я думаю, если б ты жила в эпоху рассвета телевидения, то тоже б вайнила "кому нужно это телевидение и реклама".

Феррус, "клиника и не лечится" - это когда тебе задают вопрос "как вы относитесь к ф2п вообще", а ты в сотый раз начинаешь жевать про то что олл 5 не решают.

Мне совершенно пофигу какую модель распространения имеет та или иная игра.
Шоп, влияющий на баланс спокойно может быть в п2п/б2п игре.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 01 March 2016 - 7:34

[lamarque]

Да кого волнует, что тебя интересует?
 

Если тебя не волнует - чего ж ты так болезненно реагируешь на практически каждый мой пост? Игнорь и все. Могу пообещать ответить взаимностью, с тобой все равно общаться - переливать из пустого в порожнее.

Я думаю...

Может лучше не надо?:-) Пиши всегда как ты умеешь - от чистого сердца.

[Rokov]

Сорь, меня мнение упоротого фанбоя и чемоданера фритуплея не интересует. Тем более не интересует ваш с Роковым скилл "знания современных фритуплейных ММО", у которого изо всех щелей прет немудрящая мыслишка 

"Ф2п это клева, патамушта онлайн выше, а в донатшопе пофиг что будут продавать так то - я ж уже тут не нуб и зависеть от этого буду или мало или вообще никак".

Напоминает детскую игру в прятки - закрываешь ладошками глаза себе и типа спрятался, ты не видишь - значит и тебя не видят, ага.

От того что ты так и не удосужилась изучить вопрос, даже после конкретного указания успешных фтп игр с донат шопом, в которых этот донатшоп построен на визуальной кастомизации, а не на имбапушках, фтп не становится плохой моделью распространения.

Это даже если забыть, что в еве донат возведен в абсолют еще с давних пор: купить за реал можно практически неограниченное количество игровой валюты, а за эту игровую валюту можно купить все что угодно, хоть самые мощные и редкие итемы/шипы.

[FerrusManus]

Если тебя не волнует - чего ж ты так болезненно реагируешь на практически каждый мой пост? Игнорь и все. Могу пообещать ответить взаимностью, с тобой все равно общаться - переливать из пустого в порожнее.

Император святой, ты понимаешь хоть то, что сама пишешь?
Никого не иниересуют, твои интересы.
А вот когда ты выссказываешь свое мнение, которое таки пестрит ошибками и бредом, будь готова получит критику на него.
Арабский лектор тоже "знал", что Земля не вращается вокруг своей оси. Правдой это не стало от его " я знаю".
Так и ты, думая что сессионуи типа доты, танков и лола это не ММО.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 01 March 2016 - 7:49

[Leusov]

Дота, лол и танки не ММОРПГ, а MOBA, ни больше и не меньше.

Сообщение отредактировал Leusov: 01 March 2016 - 7:41

[FerrusManus]

Дота, лол и танки не ММОРПГ, а MOBA, ни больше и не меньше.

Про ММОРПГ никто и не говорил
Есть всякие ммофпс, ммортс и т.д.
ММО это обобщение всех игр подходящих под критерии "массовость+мультиплеер
+онлайн". В танки одновременно много играют? Да. Они могут взаимодействовать между собой? Да (+там даже глобальная карта вроде есть). Действо происходит "вот прямо сейчас, онлайн"? Да.

А само понятие МОВА характеризует жанр.
/Оффтоп off.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 01 March 2016 - 7:53

[Rokov]

Дота, лол и танки не ММОРПГ, а MOBA, ни больше и не меньше.

Не любая ммо - мморпг.

MMO вообще говоря - Massively Multiplayer Online, любая онлайн игра, в которую одновременно играют большое количество человек. Где эти люди находятся и как они пересекаются - в инстансах там, на спотах, на аренке, в честных боях 5х5 или нечестных боях 1х20 - значения не имеет, и то и другое будет ммо игрой, если эти игроки там могут как-то пересекаться - опять таки, не так важно, балансит их в разные команды или они сами прилетают в какую-то точку.

[lamarque]

Не любая ммо - мморпг.

"Не только лишь все." "Расстояние не в километрах меряется" :-)

Мне как бы накласть на "успешность в ф2п в сессионках", я про ММОРПГ говорила. Ребятки, ну если для вас что Ева, что Дота - одна хрень и вы считаете, что экономические модели сессионок применимы к Еве (или являются для нее показательными, типа в Еве будет не хуже), то тогда и говорить не о чем. 

Селфовнед это, господа, самый настоящий. Вы уже договорились не только до "ева фритуплей это эпик-вин", а до того что "в танках вон все круто, в еве будет так же". Еще чуть-чуть и Роков начнет ставить знак равенства между "финансово успешный проект" и "интересная игра", а Феррус ему поддакивать. Реально умываю руки:-) Веселая ферма тоже вроде как финансово успешная.

[хомосапиенс]

Давайте, что ли, тоже влезу в срач Все эти споры донат vs крабинг идут из-за двух различных точек зрения на игру, которые можно назвать как "аквариум" и "работа".

Аквариум

Люди с этой точкой зрения считают, что игра - это закрытая от реальности экосистема со своими правилами, законами природы и своей жизнью. Как футбольная игра, или история в книге, или фильм. Ты платишь за то, чтоб окунуться в неё, уйти из реальности и пожить там.

Для них донат, как мяч залетевший в ворота с трибун - ну нахрена? не лезь в аквариум! Как дедпул, который внезапно говорит со зрителем вместо того чтоб жить в своём мире. Им не нравится донат сам по себе, потому что он инороден, он снаружи, он портит экосистему. Тоже самое, что читерство или допинг.

Они говорят про то, что нелепо донатить в игре с подпиской, что нечестно когда новичек сразу папка по СП и т.п. Для них всё это ломает их мир и фантазию в которой они добиваются успеха, и потому они ненавидят нас, тех кто смотрит на игру как на пачку хотелок, которые надо просто заработать ...

Работа

Ваш покорный слуга, как и остальные "донатеры", не спешат считать игры замкнутыми мирами. Мы, конечно, любим временами ассоциировать себя с ГГ и надрать задницу всем инопланетянам, или спасти мир в очередном халф-лайфе, но эта игра, ева, встраивается у нас в реал достаточно плотно. Это не вторая жизнь, а часть первой.

Грубо говоря: сегодня я хочу джамп-фуру (7к руб), завтра поменять колёса (2к руб), послезавтра нагиб-локи (1к руб.), после после завтра на пикник с семьёй (~2k руб.), а вечером полетать с EFS (100руб.) Любая цацка, будь она в игре или в реале, имеет свою стоимость, которую я всегда привожу к рублям. А любой вид деятельности - крабинг, вклалывать на дядю, на себя, подработать, имеет свой доход - всегда привожу в рубли в час или месяц. Т.е. на джамп фуру я всегда смотрю как на цацку за 7к руб. А на инуршн в хаях, как на работу c зп в 24 тыс. руб в месяц.

Формулы простые:
7ккк перевожу в руб по формуле 1000 исков = 1 руб. (прямой донат через плекс)
А заработок в 150кк иск/ч * 8 часов * ~20 раб. дней и перевожу в рубли = 24 тыс. руб в месяц.

И теперь всё очень просто: Есть цацки которые хочу, цены в руб. Есть приоритеты (покормить семью важнее фуры) и есть мои невосполнимые жопочасы, которые я должен перевести в руб. чтоб купить цацки. Где заработать? Там где зарабатываешь максимально эффективно. Вы не заставите меня работать день, условно говоря, за треть моей зарплаты, если в реале я ту же сумму наберу за 2-3 часа, только потому что донат нарушает ваш замкнутый аквариум. Это моё время, и моё право тратить его с максимальной эффективностью. Можете не любить меня, ваше право, хотя я бы порекомендовал бы выйти из аквариума и пожить в реале

 

Уточнения

Уточнение 1: мне тоже не нравится, когда донат даёт недостижимые обычной игрой убермобили. Как в war thunder. В еве такого нет. Всё что доступно через донат, доступно и через крабинг, включая баночки, скины и т.п. Так что тут всё ровно. Зарабатывай цацку любым удобным способом.

Уточнение 2: понятно, что конвертация руб -> иски односторонняя. На иски не покушаешь. Поэтому способы зароботка всё же не равны. Даже когда в игре он выше, то краблю столько сколько нужно на игровые фенечки, а остальное рабочее время уходит в реал.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 01 March 2016 - 9:07

[FerrusManus]

Вы уже договорились не только до "ева фритуплей это эпик-вин", а до того что "в танках вон все круто, в еве будет так же".

А можно цитатку, где говорится, что в танках все ок? А то так не люблю ложь.