14069 ответов в теме

[Rammix]

Похоже что дипспейс пробки таки будут убраны из игры.

В смысле "таки будут убраны"? Нафига их убирать вообще? Они ж очень полезны, если скилл астрометрика выучен в 5. То что нубасы не пользуются - не должно же быть решающим фактором, чтоб отбирать полезную фишку у более осведомлённых.

 

П.с. Мб кто-нить может с ходу дать ссылку на обсуждение такого изменения? Или придётся создавать отдельный топик на оф. форуме?

Сообщение отредактировал Rammix: 06 May 2013 - 19:40

[CHoh]

повнимательнее посмотри на мадельки прежде чем говорить о векторах отрисовки тобы не превратится ненарокам в капитана фейла.
 
там какраз и отрисованы 4 вижка который якобы корректируют траекторию сентрика но там это не больше чем бутафория.

Когда мне отвечают ну ваще не в тему, я каждый раз надеюсь, что что-то не опнял.. ну или не так написал и меня не поняли.
Обычно, правда, зря надеюсь.

[snowfrost]

В смысле "таки будут убраны"? Нафига их убирать вообще? Они ж очень полезны, если скилл астрометрика выучен в 5. То что нубасы не пользуются - не должно же быть решающим фактором, чтоб отбирать полезную фишку у более осведомлённых.

 

П.с. Мб кто-нить может с ходу дать ссылку на обсуждение такого изменения? Или придётся создавать отдельный топик на оф. форуме?

 

В еве не должно быть бесполезного функционала. 

Сообщение отредактировал snowfrost: 07 May 2013 - 5:19

[Rammix]

В еве не должно быть бесполезного функционала. 

Если ты не используешь, это не значит что он бесполезен. Это лишь значит, что ты либо (почти) не сканишь, либо просто не в теме; ну или у тебя астрометрика не вкачана.

Кто в теме и имеют скилл астрометрика в 5 - активно используют ДС пробки.

[Tandi]

П.с. Мб кто-нить может с ходу дать ссылку на обсуждение такого изменения? Или придётся создавать отдельный топик на оф. форуме?

Нет такого обсуждения, потому как ССР не станет обсуждать спекуляции на тему будущих изменений. После выхода официальных девблогов можно будет вайнить, а пока это всего лишь информация к размышлению.

Также не стоит забывать что изменение может быть ошибочным и вайнить на оффоруме преждевременно (вспоминается момент когда CCP Greyscale удалил несколько сотен предметов из базы случайно задев коллекционные мины и бпц) .
 

Если ты не используешь, это не значит что он бесполезен. Это лишь значит, что ты либо (почти) не сканишь, либо просто не в теме; ну или у тебя астрометрика не вкачана.
Кто в теме и имеют скилл астрометрика в 5 - активно используют ДС пробки.

Если подумать о возможных причинах для такого изменения, то очевидно что ССР хотят избавиться от изимода с дипспейс пробками чтобы увеличить количество доступных сигнатур для нубов, и одновременно слегка осложнить жизнь привыкшим фильтровать всё ненужное с первого скана дипспейсом.

Всего лишь моё размышление, но имхо, в какой-то момент ССР доберутся и до гейтовых ограничений для Т3 в хайсеках, ибо халява не может продолжаться вечно.

Сообщение отредактировал Tandi: 07 May 2013 - 7:53

[miasik]

в какой-то момент ССР доберутся и до гейтовых ограничений для Т3 в хайсеках, ибо халява не может продолжаться вечно.

Плис, расшифруй, что это за проблема?

[Tandi]

Плис, расшифруй, что это за проблема?

Глупо когда T3 пускает в 3/10 но при этом на БК\БШ туда залететь ты не можешь хотя дпс и танк сопоставим и Т3 вполне спокойно могут заниматься эксплором в лоу\нулях. Но большинство предпочитает зависать в хайсеках ибо риск нулевой, профит огромен и выбор доступных типов сигнатур максимален.

[Некоаши]

Глупо когда T3 пускает в 3/10 но при этом на БК\БШ туда залететь ты не можешь хотя дпс и танк сопоставим и Т3 вполне спокойно могут заниматься эксплором в лоу\нулях. Но большинство предпочитает зависать в хайсеках ибо риск нулевой, профит огромен и выбор доступных типов сигнатур максимален.

Tandi, "профит огромен" - это ты про хайсеки? А "огромен" - это сколько? Что-то несколько сомнительно . Можно конкретные примеры "огромного профита" в хайсеках с эксплора? Или я отстал от жизни?

[Petrovytsh]

Tandi, "профит огромен" - это ты про хайсеки? А "огромен" - это сколько? Что-то несколько сомнительно . Можно конкретные примеры "огромного профита" в хайсеках с эксплора? Или я отстал от жизни?

пит-ц/ДГ инвульки падают стабильно. Это, конечно, не лярды в час, но казуал и на мисках, и на аномальках зарабатывает не больше.

[Ale_xXx]

Неужели, желающих насканить вкусняшку в импе меньше чем в нулях? или в нулях гораздо реже респ?

[pasha676_1]

Если подумать о возможных причинах для такого изменения, то очевидно что ССР хотят избавиться от изимода с дипспейс пробками

Есть версия что грамотно поставленная комбат пробка/ки на равномерном удалении от объектов даст примерно такой же эффект "быстрой классификации сигнатуры". Люди отреагируют на это достаточно быстро. И приспособятся.

Т.е. смысла особого избавления от этого "изимода" лично я не вижу.

[Gedeon Prime]

Все же 256ау не 64, так что это будет сложнее делать, ведь расстояние сильно влияет на определение силы сигнала.

[pasha676_1]

Все же 256ау не 64, так что это будет сложнее делать, ведь расстояние сильно влияет на определение силы сигнала.

это да. но если комбатку ставить подальше от любого объекта - вообщем то получается. надо продолжить эксперименты и засечки (но чет времени нет сейчас совсем). Вот с обычной пробкой не получалось. А с комбаткой получалось.

[Kislorod]

Блин, я совершенно не понимаю, почему CCP так боятся любого рандома. Проблема решается элементарно: сделать для сигнатур варьирующийся по силе сигнал. Это же за пять минут можно запрограммить - и проблема решена раз и навсегда.

[Rammix]

Есть версия что грамотно поставленная комбат пробка/ки на равномерном удалении от объектов даст примерно такой же эффект "быстрой классификации сигнатуры". Люди отреагируют на это достаточно быстро. И приспособятся.

Т.е. смысла особого избавления от этого "изимода" лично я не вижу.

Неверно. Вернее, не совсем так. Тут дело не в удалении пробки от объекта, а наоборот в том, чтобы использовать 1-ну пробку аккурат в центре системы (геометрическом центре между планетами). Решает не расстояние, а радиус скана.

При малом радиусе скана начинают играть роль относительные расстояния сиг, и возникают погрешности. А когда радиус скана очень-очень большой и сила пробок минимальна, то и погрешности будут настолько малы, что ими можно полностью пренебречь.

 

Комбат пробки можно юзать вместо ДС в крошечных системах, где расстояние от звезды до крайней планеты 20 а.е. или меньше, и иметь в виду, что возможны погрешности - иногда ощутимые. А в системах с радиусом 40 а.е., а тем более 80+  - комбаты для этой цели либо ограниченно применимы с раздельной проверкой фрагментов системы, либо иногда совершенно неэффективны.

 

А что касается "разумности" удаления ДС пробок из игры - со стороны ССР это было бы очень большой глупостью. Они же сами бьют пяткой в грудь и кричат, что делают песочницу, в которой игроки могут находить неожиданные/непредусмотренные решения, и считают это чуть ли не главной фишкой Евы. Тогда какого рожна удалять из игры такую интересную находку, которая ещё и не оказывает никакого значимого вреда (кроме может нытья совсем унылых казуалов, которые неспособны освоить, в сущности, элементарные вещи).

 

Я понимаю, что для повышения кол-ва подписчиков они стремятся то тут, то там немного (а где-то и "много") оказуаливать игру, но надо же знать какие-то границы. Лично я например пришёл в еву именно из-за её сложности и минимальной казуальности, нафига тут нужен очередной разноцветный детский сад.

[pasha676_1]

Неверно. Вернее, не совсем так. Тут дело не в удалении пробки от объекта, а наоборот в том, чтобы использовать 1-ну пробку аккурат в центре системы (геометрическом центре между планетами). Решает не расстояние, а радиус скана.

При малом радиусе скана начинают играть роль относительные расстояния сиг, и возникают погрешности. А когда радиус скана очень-очень большой и сила пробок минимальна, то и погрешности будут настолько малы, что ими можно полностью пренебречь.

Это все так - только на практике в основной массе систем с 50ау - можно поставить комбат пробку и получим схожий результат (стараемся ставить равноудаленно, максимально далеко от всех объектов системы). Какая то девиация конечно будет, но не критичная. Да не все системы пройдуться за один скан. Но жить можно. А вот с обычными пробками такое уже не проходит.

 

 

Я понимаю, что для повышения кол-ва подписчиков они стремятся то тут, то там немного (а где-то и "много") оказуаливать игру, но надо же знать какие-то границы.

Самое интересное - это не оказуаливает. Пропасть между нубосканером и опытным скилованным сканерщиком остается. Это никак не облегчает жизнь нубам. Иными словами к чему городить огород непонятно. Тот же запрет на вход в 3/10 т3/т2 крейсеров был бы гораздо актуальней для нубов.

[Rammix]

Блин, я совершенно не понимаю, почему CCP так боятся любого рандома. Проблема решается элементарно: сделать для сигнатур варьирующийся по силе сигнал. Это же за пять минут можно запрограммить - и проблема решена раз и навсегда.

Ну во-первых никаких проблем нет. Скан отлично юзается и в нынешнем виде, его можно было бы даже не трогать.

Во-вторых, ты похоже не очень в курсе насчёт сигнатур: они и так варьируются по силе сигнала, в зависимости от типа аномалии.

А рандомная сила сигнала - так это вообще бред, это ж какой бардак начнёт твориться на скане; да и нелогично совершенно, потому что по существу разные космические объекты должны иметь сигнатуры предсказуемой - в той или иной степени - мощности.

 

Повторюсь, проблемы в скане - вымышленные, а "неудобства" сильно преувеличены нубами. Более того, обязательно должны присутствовать кроме базовых фич и инструментов, ещё и более продвинутые - требующие более хорошие скиллы, более хорошее понимание процесса, дающие простор для деятельности игроков, специализирующихся в этой области. Т.е. глубину надо сохранять.

Как там Хиллмар на фанфесте говорил, что в игре-песочнице типа евы нельзя говорить игрокам "вот так делать не надо, потому что мы задумывали эту фичу по-другому".

[CAMKA 4uJIABEKA]

Tandi, "профит огромен" - это ты про хайсеки? А "огромен" - это сколько? Что-то несколько сомнительно . Можно конкретные примеры "огромного профита" в хайсеках с эксплора? Или я отстал от жизни?

Профит действительно есть и сравним с нонстоп крабингом 4-х агентов хорошо прокаченным чаром. В иные дни существенно его превосходя.

 

на первом скрине результат примерно трех-четырех часового забега по округе. маршрут выстраивается восьмеркой, в одной и той же системе за вечер респиться 2-3 вкусных плекса

 

второй скрин - начало такой восьмерки, под конец в трюме было около 500 лямов.

 

ну и третий скин показывает количество желающих заниматься експлором

 

По поводу Т3. Сам юзал легион, бо патроны/ракеты не нужны, но потом остановился на иштарчике, там вообще расходов ноль.

Сообщение отредактировал CAMKA 4uJIABEKA: 07 May 2013 - 14:07