410 ответов в теме

[S'hart]

Если честно, я думал про майн в нулях=)

ЗЫ от смарт орка не сдохнет.

Сообщение отредактировал S'hart: 11 November 2008 - 2:38

[Брат]

Похоже девы хотели, чтобы майнеры копали на Орке. 3 Стрипа и копаем, тот же лед или астероиды, только складываем в трюм, джетисоны отменяются - нагрузка на сервак уменьшается на порядок

Сообщение отредактировал Брат: 11 November 2008 - 4:39

[kendepp]

а бонусы на линки впихнули чтобы сильно не палиться?
имхо правы люди, пишущие, что саппорт шип. совмещаетв себе роль комманда и индуса...
не больше и не меньше....

я лично чуть попозже куплю. когда цены устаканятся...тогда можно будет купить и в полуафк наблюдать как народ работает)
вот уж реально релаксация....

на тему нулей и рорки... имхо цель рорки это бонусы и сжимание. рорка на посе. уже сколько умников пробовало юзать его в качестве индуса...результаты ищите на КБ различных корп)
с другой стороны там и орка не нужна. ибо точно так же спокойно убивается...да и не посидишь там полуафк, сгружая все в орку на белте, нужно постоянно следить как бы респ не пришёл или враги. Так что в нулях имхо останутся индусы для транспортировки руды.
в пвп целях тоже неитересно юзать. Ибо для больших опсов с убиеним множества посов лучше подойдет рорк, прыгающий вместе с капами...а то представляю...конвой в 160 злобных рыл на бш и сапорте ведут рорку....легче уж фрейтак. с ним хотя бы крестьянский народ умеет обращаться. а с оркой будут изобретать велосипед.

ЗЫ: циногены мои за последние полгода еще ни разу не убили. ни в лоу ни в нулях....а прыгаю часто. по нескольку раз на день иногда...
"доктор, я болен? моих циногенов все избегают......"

[Zumzat]

Может это девы под "ребалансом индусов" имели в виду - кому теперь итерон 5 с 3мя каргохолд оптимизейшенами то нужен будет?

Тем, кому впадло выкладывать 600кк за индус?

[Sansanich]

Ну теперь уже понятно что под ребалансом индусов имели ввиду девы (клоака на блокаднике, "переехавший бонус" на +2 варпстаба на транспорт ну и увеличение танка). Просто когда появилясь первая инфа по Орке - сложилось именно такое ощущение: вводят мегокарабль со смешными требованиями на посадку и вождение (тогда там mining foreman 1 требовался а не mining director 1). Да, она отнюдь не 600кк стоить будет (разве что первые экземпляры) а порядка 450-500кк (ближе к весне так около 410кк - всё-таки корабль т1, БПО будет продаваться в империи, да и строиться Орка из обычных кап.компонентов). Что в общем то сравнимо по цене с 5м Итеороном с 2мя т2 ригами на объём карго (но не по объёму, особенно если учитывать не только собственно каргохолд, но и корпорейт ангар)..

[wiz]

всё-таки корабль т1, БПО будет продаваться в империи

Откуда инфа? Баржи тоже т1, но БПО продаются только в постоянно закемпленых ....нях

[Felin]

Откуда инфа? Баржи тоже т1, но БПО продаются только в постоянно закемпленых ....нях

Девы писали - будет продаваться как на станциях ORE так и Deep Core Mining, так как типа совместная разработка.

Сообщение отредактировал Felin: 11 November 2008 - 13:44

[Балбес]

лед на ней копать можно то?

[Брат]

Удивился благостному порыву населения!
Рссмотрим ситуацию:
1. ) Итерон-5 вместимость 25К м3 и стоимостью 3КК исок.
5 итеронов имеют аналогичный объем карго Орки и себестоимостью 15млн. исок, а Орка сам по себе корабль 0,5 млрд. исок., т.е. дороже итеронов аналогичной грузоподъемности в 33 раза.
2) Если везем что-то ценное в Орке, а тем более шипы - сливать его будут на каждом гейте суицидники, чего не скажешь о фрейтере.
Орка картонее фрейтера, а стоит при пересчете груз отсека в 6 раза дороже фрейтера.
Так если надо везти много груза, то не проще ли фрейт взять, стоимостью 800КК и с грузоподъемностью 1млн кубов?
3) В лоу с ним не поедешь, нужно прикрытие большое. Опять таки лучше загрузить фрейт и перевезти тогда сразу в 6 раз больше груза.
4) Сам по себе индус стоимостью 0,5 млрд. исок для перевозки фуфла - тоже цель для суицидников хорошая, т.к. лут фуфловый и картонность корабля окупят треш ганг, за счет объема этого фуфла.
Таким образом - как индус он абсолютно не приемлемый корабль, если конечно кто-то получает удовольствие от индуса в 0,5 лярда то флаг ему в руки.
5) Для агентраннера как фитиолка - подарок пвп пилоту в хайсеках, ему останеться подловить момент и грохнуть Орку с кучей сальвага, лута, модулей и шипов без хозяина. Всего и надо - ждать когда хозяин подлетит и Орка выйдет из клоки =)
6) Для копания дешевого велдспара Орку не булудут использовать, майнер не опухнет копать дешевую руду на шипе в 0,5 лряда???? Бонусы не перевешивают стоимости, вреки халков в импе с 1.0 статусом не такая и редкость!
Где же мона его тспользовать?
1) Скорее это корабль для перевозки ригованнового спорта и мелочи. Копателя, для льда в афке в импе. Раздатчика бонусов майнерам в нулях, и возможно замена халку в нулях, чтоб копать арканор не делая джетисонов в нулях.

PS Скорее всего, шипом поиграются пол года и вооьще не будут имаользовать, как Блэк ОПС - займет место в разряде абсолютно невостребованных шипах.

Сообщение отредактировал Брат: 11 November 2008 - 14:11

[Argonicus]

Удивился благостному порыву населения!
Рссмотрим ситуацию:
1. ) Итерон-5 вместимость 25К м3 и стоимостью 3КК исок.
5 итеронов имеют аналогичный объем карго Орки и себестоимостью 15млн. исок, а Орка сам по себе корабль 0,5 млрд. исок., т.е. дороже итеронов аналогичной грузоподъемности в 33 раза.
2) Если везем что-то ценное в Орке, а тем более шипы - сливать его будут на каждом гейте суицидники, чего не скажешь о фрейтере.
Орка картонее фрейтера, а стоит при пересчете груз отсека в 6 раза дороже фрейтера.
Так если надо везти много груза, то не проще ли фрейт взять, стоимостью 800КК и с грузоподъемностью 1млн кубов?
3) В лоу с ним не поедешь, нужно прикрытие большое. Опять таки лучше загрузить фрейт и перевезти тогда сразу в 6 раз больше груза.
4) Сам по себе индус стоимостью 0,5 млрд. исок для перевозки фуфла - тоже цель для суицидников хорошая, т.к. лут фуфловый и картонность корабля окупят треш ганг.
Таким образом - как индус он абсолютно не приемлемый корабль, если конечно кто-то получает удовольствие от индуса в 0,5 лярда то флаг ему в руки.
и где написано что
5) Для агентраннера как фитиолка - подарок пвп пилоту в хайсеках, ему останеться подловить момент и грохнуть Орку с кучей сальвага, лута, модулей и шипов без хозяина. Всего и надо - ждать когда хозяин подлетит и Орка выйдет из клоки =)
6) Для копания дешевого велдспара Орку не булудут использовать
Где же мона его тспользовать?
1) Скорее это корабль для перевозки ригованнового спорта и мелочи. Копателя, для льда в афке в импе. Раздатчика бонусов майнерам в нулях, и возможно замена халку в нулях, чтоб копать арканор не делая джетисонов в нулях.

Ну орка отнюдь не картонная, ибо суб кап и хп у неё в трое меньше чем у фрейта, плюс 2 инвули плюс ХЛ бустер и она спокойно танкует секунд 5-8 а этого хватит в любом хайсеке что бы дождаться конкорда...
Дальше, в орку лезет как в 5 итеронов, но 5 итеронов это 5 чаров, а не один.
И в отличие от фрейта орка может подбирать обычные конты, а фрейт нет, на орку лезет клока, на фрейт нет. И успехов ловить клокнутую орку на споте...
И где написано что орка может фитить стрипы????? ОРКА даёт только бонусы, без халков эти бонусы ничего не стоят...

И я покупаю орку специально что бы рыть вельд в хай секе...

Сообщение отредактировал Argonicus: 11 November 2008 - 14:10

[Балбес]

скажи, где вельд в хайсеке нашел?

[Брат]

Ну орка отнюдь не картонная, ибо суб кап и хп у неё в трое меньше чем у фрейта, плюс 2 инвули плюс ХЛ бустер и она спокойно танкует секунд 5-8 а этого хватит в любом хайсеке что бы дождаться конкорда...
Дальше, в орку лезет как в 5 итеронов, но 5 итеронов это 5 чаров, а не один.
И в отличие от фрейта орка может подбирать обычные конты, а фрейт нет, на орку лезет клока, на фрейт нет. И успехов ловить клокнутую орку на споте...
И где написано что орка может фитить стрипы????? ОРКА даёт только бонусы, без халков эти бонусы ничего не стоят...

И я покупаю орку специально что бы рыть вельд в хай секе...

И как ты включищь клоку рядом с вреком или джетисонами в момент подбора, когда появиться минус в локале? Шип стоимостью в поллярда для сбора лута - тот же способ что и рорка для побора джетисонов. Те же сливы, те же потери.

И за скока дней и часов ты окупишь Орку на велдспаре? Прежде чем ее грохнут и соберут 150К кубов велда нарытого за тебя?
Да воров не будет джетисоновых, появаятьсмя ганеры убивающие Орку ради руды и льда нарытой в импе =)
Да 5 чаров не надо иметь, можно сделать 5 ходок, то уже не такая цель для суицида, как Орка. Фрейтоводы - это не 5 акков а 2 акка. на 1 человеке, зпа меньшие деньги в разы.

Сообщение отредактировал Брат: 11 November 2008 - 14:28

[Komandor Luis]

мне дней 16 качаться на нее... куплю обязательно. Будет моя персональная станция чтоб не сидеть на одном месте а быть мобильным.

[Sleepy]

4) Сам по себе индус стоимостью 0,5 млрд. исок для перевозки фуфла - тоже цель для суицидников хорошая, т.к. лут фуфловый и картонность корабля окупят треш ганг, за счет объема этого фуфла.
Таким образом - как индус он абсолютно не приемлемый корабль, если конечно кто-то получает удовольствие от индуса в 0,5 лярда то флаг ему в руки.
6) Для копания дешевого велдспара Орку не булудут использовать, майнер не опухнет копать дешевую руду на шипе в 0,5 лряда???? Бонусы не перевешивают стоимости, вреки халков в импе с 1.0 статусом не такая и редкость!

Если не ошибаюсь у орки 40к структуры, жертвуем 1 лоу под аптечку итого резисты 60%. теперь попробуйте посчитать сколько понадобится суицидников чтоб успеть завалить до прилета конкорда.

[Sansanich]

Вообще-то ганканье в хай-секах не такое простое и прибыльное занятие как это может показаться. С начала надо организовать флот способный с 1-2 залпов развалить цель. (А Орка это никоим образом не индус, который лопнет один-единственный БШ - больше 100к ХП снимут минимум 8-10 БШ). Затем надо чтобы рядом дежурили те кто заберёт выпавший груз, в оживлённых системах запросто может оказаться "марадёр" который не побрезгует "грабежом награбленного" (а из врека орки фрейтер лут взять не сможет, только другая Орка или индусы). Ну и в самом начале надо конечно же наметить цель с действительно ценным грузом (кончено 4кк трита ~13kk ISC, или куча т1 нонейм трэша - на 12-15kk ISC могут показаться кому-то "хорошей добычей".. но я не думаю что ганг суицидников будет в восторге от скаута который их на такое "навёл" - там даже фит не окупиться, не говоря о страховке 10 БШ, тем более что примерно от 30% до 100% груза обычно "сгорает"). Ну и не забываем про то что СС отмывать потом придётся.. В общем куча сложностей с организацией, мизерная прибыль (в случае Орки с лоу-миниками, лутом "на переплавку" с миссий) - а те кто будет возить в орке тот же зидрин на автопилоте сами себе злобные буратино (Эдак ещё комплекты БПО на индусе/шаттле возить можно, ну или дед-спейс и прочая рарные модули из житы, правда не далеко).. В общем для перевозки грузов по хай-секам со стоимостью порядка 1ккк Орка вполне сгодится.

Что же касается цены - то Орка это т1, т.е. по платиновой страховке вернётся 100% стоимости Орки в минералах (что обычно составляет порядка 90%-99% от рыночной стоимости т1 корабля, уж кому как не суицидникам это следует знать). Конечно по началу Орки будут стоить около 600-700кк, но уже к новому году цены на них снизятся до 450-500кк.

Ну а откровенный бред про то что кто-то будет грохать суб-капитал, в хай-секе, без оффвара, ради 150к м3 вельдспара (это 4.5кк трита - т.е даже по самым невероятным ценам <17kk) я даже обсуждать отказываюсь.. Тут уж разве что из вредности - "мы сольём 8 БШ с фитом и нифига не окупим ни страховку, ни фит, зато этот майнер тоже потеряет 100кк" (орка то страхуется по полной - и 405кк "майнер" получит по страховке)..

[Trimutius III]

Вообще-то ганканье в хай-секах не такое простое и прибыльное занятие как это может показаться. С начала надо организовать флот способный с 1-2 залпов развалить цель. (А Орка это никоим образом не индус, который лопнет один-единственный БШ - больше 100к ХП снимут минимум 8-10 БШ). Затем надо чтобы рядом дежурили те кто заберёт выпавший груз, в оживлённых системах запросто может оказаться "марадёр" который не побрезгует "грабежом награбленного" (а из врека орки фрейтер лут взять не сможет, только другая Орка или индусы). Ну и в самом начале надо конечно же наметить цель с действительно ценным грузом (кончено 4кк трита ~13kk ISC, или куча т1 нонейм трэша - на 12-15kk ISC могут показаться кому-то "хорошей добычей".. но я не думаю что ганг суицидников будет в восторге от скаута который их на такое "навёл" - там даже фит не окупиться, не говоря о страховке 10 БШ, тем более что примерно от 30% до 100% груза обычно "сгорает"). Ну и не забываем про то что СС отмывать потом придётся.. В общем куча сложностей с организацией, мизерная прибыль (в случае Орки с лоу-миниками, лутом "на переплавку" с миссий) - а те кто будет возить в орке тот же зидрин на автопилоте сами себе злобные буратино (Эдак ещё комплекты БПО на индусе/шаттле возить можно, ну или дед-спейс и прочая рарные модули из житы, правда не далеко).. В общем для перевозки грузов по хай-секам со стоимостью порядка 1ккк Орка вполне сгодится.

Что же касается цены - то Орка это т1, т.е. по платиновой страховке вернётся 100% стоимости Орки в минералах (что обычно составляет порядка 90%-99% от рыночной стоимости т1 корабля, уж кому как не суицидникам это следует знать). Конечно по началу Орки будут стоить около 600-700кк, но уже к новому году цены на них снизятся до 450-500кк.

Ну а откровенный бред про то что кто-то будет грохать суб-капитал, в хай-секе, без оффвара, ради 150к м3 вельдспара (это 4.5кк трита - т.е даже по самым невероятным ценам <17kk) я даже обсуждать отказываюсь.. Тут уж разве что из вредности - "мы сольём 8 БШ с фитом и нифига не окупим ни страховку, ни фит, зато этот майнер тоже потеряет 100кк" (орка то страхуется по полной - и 405кк "майнер" получит по страховке)..

Орка имеют 200-250к Эффективных ХП без проблем при желании можно и больше (Ну там ЕМ хард, пара Шилд Экстендеров в лоу чемоданчик и Булкхеад в лоу (плитку на армор смысла мало, а 25% лишнего хулла лишним не будит). Ну МВДха чтобы был отварп 10 секунд, риги на Щит. И зверь машина. Скока нужно БШей, чтобы 250к+ эффективных ХП разобрать за 10 секунд? Конечно придётся без каргохолдов летать, но у неё и так карго приличный, если тащить что ценное сойдёт)

А что касается цены. Я посчитал Миники нужные для орки стоят 370кк-400кк где-то при БПОшке ОРки МЕ 0. При ресерче на МЕ 4 ещё дешевле.

В общем Орка с Вельдом никому не нужна тут ты прав. Убить сложно а толку мало. Но думаю те кто охотятся на фрейтеры будут и орки сбивать (если что вкусное будит почему бы и нет)

[Брат]

Орка имеют 200-250к Эффективных ХП без проблем при желании можно и больше (Ну там ЕМ хард, пара Шилд Экстендеров в лоу чемоданчик и Булкхеад в лоу (плитку на армор смысла мало, а 25% лишнего хулла лишним не будит). Ну МВДха чтобы был отварп 10 секунд, риги на Щит. И зверь машина. Скока нужно БШей, чтобы 250к+ эффективных ХП разобрать за 10 секунд? ......

Ровно столько, на сколько циклов позволит повергрид Орке использовать вышеупомянутые модли. При ее энергетике - не думаю что много, да и на отварп нужно еще!! Пожуем увидим =)

Сообщение отредактировал Брат: 11 November 2008 - 18:22

[Trimutius III]

Ровно столько, на сколько циклов позволит повергрид Орке использовать вышеупомянутые модли. При ее энергетике - не думаю что много, да и на отварп нужно еще!! Пожуем увидим =)

А ну да забыл уточнить. Чтобы это всё впихнуть в орку нужны риги не тока на щит но и на повергрид, хотя ЛШЕ вообще говоря не обязательным можно попробовать обойтись резистами... В опчем когда появится новый ЕФТ поиграюсь немного... Хотя свою орку наверно так фитить не стану (Я не собераюсь таскать кучу дорогого шмота)

[kolys]

вот и уронили девы трит