313 ответов в теме

[Liteik]

Если отталкиваться от тезиса что глобализация и "длинные руки" альянсов - зло, то я не очень вижу как выпил джб и нерф титан бриджей навредят этому злу.

первое и главное следствие твоей "глобализации" это блобы, не ганги в 50-100 рыл, а именно блобы, когда нагнать в локал по 1000 тел с каждой стороны не проблемма, даже если они и живут в 40-50 ингейм прыжках, т.к. есть бриджи. Прямой пример СК, систематики прилетающие к Инитам.

а так как ссп (думаю всем очевидно) не способно решить данный вопрост технически, то оно пытается его (возможно) решить ингейм механикой, затрудняя мобилизацию, и делая жизнь нулей "местечковой".

[Брат]

А давайте отменим клоку, посы, и станции Во будет игруха

а так как ссп (думаю всем очевидно) не способно решить данный вопрост технически, то оно пытается его (возможно) решить ингейм механикой, затрудняя мобилизацию, и делая жизнь нулей "местечковой".

Тогда надо отменять не бриджи, а титан-бриджы

[Nares]

Что? Убрать бриджи??

А тут ваще полный п-ец буит без бриджей:

.

А тут и без них норм:

.

Сообщение отредактировал Nares: 17 January 2011 - 19:25

[Tester128]

возьмем например типичное кта на севере - 100500 батлов ск с трех регионов собираются по бриджам в регруп системе, затем по бриджам уходят в стейджинг систему и оттуда титаном прыгают на поле боя или максимально близко к полю боя.
теперь та же ситуация без бриджей 50250 батлов не пошли на кта потому что им 20-30 прыгов от вкусных аномалек до точки сбора, 50250 батлов живут в 10-20 прыгов от точки сбора, часть ушла титанами, часть пошла пешком небольшими группками по 10-20 человек. 25125 батлов по дороге попали к подрезающим пандемикам, сотам, дарксайдам, хозям и прочим трупвп бомжам.
Профит
на кта пришло только 25125 батлов, еще 25125 батлов полутано, все счастливы.

[Nanomit]

По-моему очевидно, что нерф побустит количество переводов на хо3е в размере 100кк. Они об этом подумали?

Сообщение отредактировал Nanomit: 17 January 2011 - 19:27

[Daren Kai]

первое и главное следствие твоей "глобализации" это блобы, не ганги в 50-100 рыл, а именно блобы, когда нагнать в локал по 1000 тел с каждой стороны не проблемма, даже если они и живут в 40-50 ингейм прыжках, т.к. есть бриджи. Прямой пример СК, систематики прилетающие к Инитам.

а так как ссп (думаю всем очевидно) не способно решить данный вопрост технически, то оно пытается его (возможно) решить ингейм механикой, затрудняя мобилизацию, и делая жизнь нулей "местечковой".

Глобализация это следствие скорее социального, а не технического прогресса.

Бриджи\титаны это средства с помощью которых можно живя скажем в деториде вечерком слетать в герминат на пев-пев. Не будет такой возможности ? Ну ок, снимаемся с места и деплоимся куда то в фордж. Лично мне так даже удобнее будет.

Это если не упомянуть что однозначность посыла "зеро.зеро глобализация - зло" находиться под большим вопросом.
Лично мне кажется что теперешняя конкуренция 5-6 нулевых коалиций это достаточно интересно само по себе. Крысиная возня по углам между 30-40 малыми альянсами - нет.

[Indanu]

читаешь и понимаешь что бред...
а так если
1. убирем гейта, в системы можно прыгать на прямую, точка выхода рандомная, каждый корабль имеет свою дальность прыжка (прямо как капиталы) дальше копим капу и опять прыгаем =)
ну и в таком духе, будет реал космас \0/

[Nanomit]

Конечно, что может быть интереснее сваливания зерг-блоба капиталов на другой такой же зергблоб и в лагах.

[Цианид]

Какой-то наивняк тут пишет, не имеющий никакого представления как сборы происходят в нулевых али. Есть система сбора - прилетаешь туда на шатлике, прыгнул в кораблег зараннее заготовленный - и вперед блобиться. Щас , размечтались. будут вам на батлах тащиться, специально для вас.
Кораблики покупаются на месте, кто не понял
И. если чо, 20 прыгов мы летаем пешком регулярно. Ну будет 30 - печаль, конечно, но ничего страшного
Насчет "ресета соседей" еще смешнее - пока существует такая структура как СК, никаких ресетов не будет, только напы.

[walt]

а сыпануть звезд больше, чем смогут съесть, им религия не позволяет
тыщ 20-30
и вот она местечковость!

Сообщение отредактировал walt: 17 January 2011 - 19:40

[(ONE)_Dreadling]

Какой-то наивняк тут пишет, не имеющий никакого представления как сборы происходят в нулевых али. Есть система сбора - прилетаешь туда на шатлике, прыгнул в кораблег зараннее заготовленный - и вперед блобиться. Щас , размечтались. будут вам на батлах тащиться, специально для вас.
Кораблики покупаются на месте, кто не понял
И. если чо, 20 прыгов мы летаем пешком регулярно. Ну будет 30 - печаль, конечно, но ничего страшного
Насчет "ресета соседей" еще смешнее - пока существует такая структура как СК, никаких ресетов не будет, только напы.

Позабавило, насчет сборов. И это, пока есть бриджики, на место затяжных компаний фрейтерами забрасывают корабли и обвес в маркеты, в меньшем количестве используют джампаки, и то бывает что половины нужного на месте не купить. Без бриджей все будет немного по-другому.

Второе, смешно полагать что раз их (СК) 10 тысяч, то собрав 10100 вы их победите. Себя защитить это да, это вообще лольно, сколачивать намберсы для защиты, и сидеть в своих регионах трясясь от того что а вдруг их уже опять стало больше, и значит надо еще с кем то занапится чтобы и нас было больше чем их. Оригнально. Еще один нюанс насчет резетов, у вас по соседству Дичи, Солары, ВН. Весьма достойные противники в плане пвп, с которыми можно очень хорошо и эфективно фанится самыми разнообразными форматамии далеко ходить не надо. Разумеется если альянс ищет пвп. Вы же пвп альянс? У СК кстати возникнут точно такие же проблемы, и неизвестно к чему это приведет.

[Yolkree]

не утрируй

ты же сам прекрасно видишь
бриджи, ДФ, титаны, блокадники, БО, Джампклоны кстати тоже
увеличивают мобильность любой группы даже не в разы, а на порядок,
в итоге, мы слишком быстро перемещаемся по вселенной, сегодня в одном регионе, завтра в другом.

из мрачного неизвестного, далёкого космоса, когда "слетать на другой конец карты, это писец как далеко, и я там не был ни разу!!!",
вселенная ив превратилась в комуналку,
когда самые далёкие соседи, это жильцы 1 и последней комнаты по одной из сторон кордидора, но срать/жрать/меняться слухами все всё равно ходят в одно и тоже место типо житы, т.к. занимет усилий данное действие - ровно два шага.

в итоге
это является одной из причин блобов,
когда народ летает чисто "по фану",
туда, куда он бы нив коем разе не полетел без бриджей/титанов

в вашем случае, прикинь - отсутствие бриджей/меньше ренж/выше стоимость, сколько раз в ЛХКУ вы бы увидели мостликов, или кто там на западе у НЦ живёт

Абсолютно согласен что мир стал маленьким, но вместо того чтобы обитателям этого мира ломать ноги лучше все таки сделать расширение комуналки. Например наклепать ещё н-регионов по круге. Относительно недавно уже был маневр с атакой СК по двум фронтам из-за чего на длительное время был отдан геминэйт. СК в этом случае показало примерный предельный размер занимаемой территории в условиях осады, после которого завоевание бОльшего кол-ва систем создает только больше проблем, и это при текущей механике. Если сделать больше систем, будет больше таких же коалиций, но % от общего числа нулей ими занимаемых уменьшиться, никакой двуполярной евы.
Для тех кто думает что кто то будет ради целей ресетить текущих плюсов - ошибается, либо у вас и правда очень хреновые плюса и вы их и так ресетните =) Опять же беря в пример СК, там никто с бранча\тенала ганги не собирает, всё стартует с трибута\геминэйта и джамп бриджи на роуминги практически не влияют, они нужны только для быстрых хомдефенсов.
На блобовойны опять же не повлияет пока будут титаны.

Вот сделать что то типа капаситора на ДБ это дело, убить возможность быстрого набегания 100500 тел с хомдефа, но при этом оставляя возможность быстро передвигаться в одиночку. Скажем один пропрыг раз в 30-60секунд.

Не надо ставить в обязалово катание за тридевять земель на черепахе, нет ничего хардкорного, сложного или высокодуховного в получасовых передвижениях из точки А в точку Б по любому поводу. С убиранием джамп бриджей интел каналы никуда не денутся, тыщу карибасов снующих по гейтам вы не увидите, только тех кто и при джамп бриджах бы слился =)

[starxaker]

Хз вайнят ли карибасы - в основном ноют мемберы РЕД.

хм, я нерпавильный редовец?

[Брат]

а сыпануть звезд больше, чем смогут съесть, им религия не позволяет
тыщ 20-30
и вот она местечковость!

Сыпануть звезд - увеличить колличество серверов. Убыток для ССП. У них и так баланс вроде по слухам мало прибыльный.

[Цианид]

Позабавило, насчет сборов. И это, пока есть бриджики, на место затяжных компаний фрейтерами забрасывают корабли и обвес в маркеты, в меньшем количестве используют джампаки, и то бывает что половины нужного на месте не купить. Без бриджей все будет немного по-другому.

Второе, смешно полагать что раз их (СК) 10 тысяч, то собрав 10100 вы их победите. Себя защитить это да, это вообще лольно, сколачивать намберсы для защиты, и сидеть в своих регионах трясясь от того что а вдруг их уже опять стало больше, и значит надо еще с кем то занапится чтобы и нас было больше чем их. Оригнально. Еще один нюанс насчет резетов, у вас по соседству Дичи, Солары, ВН. Весьма достойные противники в плане пвп, с которыми можно очень хорошо и эфективно фанится самыми разнообразными форматамии далеко ходить не надо. Разумеется если альянс ищет пвп. Вы же пвп альянс? У СК кстати возникнут точно такие же проблемы, и неизвестно к чему это приведет.

ох лол. Ну будет пара тройка альянсовых фрейт опсов и забросят все нужное. Унылое конечно занятие, от которого стараются откосить - но проблему решит раз и навсегда. Или тебе уже привиделся одинокий фрейтак тащащий без охраны чего то там? да щас

не вижу ничего "лольного". Трое на одного - обычно побеждают, если это не кино про чака норриса как в реале так и в игре. А терпеть поражения в войне и лишаться уютненьких систем - это не есть труЪ. Потому надо как-то держать баланс, тагсказать, геополитический. Только полные кретины могут не понимать такой простой вещи как "ты будешь следующим" и гордо сидеть поодиночке пока будут убивать соседей. Руководство ДРФ идиотами не является.

[(ONE)_Dreadling]

Я вижу "лольное" в стагнации и наращивании блобов всеми супер-коалициями. А вот победоносными войнами дабы убить одну из сторон, че то не особо пахнет. Это и удручает. СК накачало себе блоб для обороны, и остальные стали делать тоже самое. Нет ни у кого цели массировано раздавить противника, только защитить себя чтобы было еще теплее вкуснее и.... и че дальше то? Ск навалилось на дронлордов своей шоблой, и было выбито назад притом довольно легко, но за ними вслед никто не пошел, так сказать чтобы показательно покарать этих "мерзких северных блобске". По-моему хоть какой-то эпик, с местью, с жестокостью и желанием убивать родит похоже только ААА, если отбив свое двинется дальше карать Инитов и Ко, праведным гневом. Но не суть, времена эпик и холи варов канули в небытие, а новых мотиваций убивать крушить и ломать в промышленных масштабах, войн на истребление и так далее, все нет и нет. Главное что бы в конце концов не получился китайский сервер.

П.С. Сейчас другие реалии, другое время другие средства и возможности, согласен. Но как бы советую пойти почитать историю своего альянса к примеру, там есть парочка весьма примечательных примеров на тему, как качество сильно тащит количество.

[Цианид]

А это естественный процесс, и с этим ничего не поделать. Соблазн собраться шоблой побольше и идти ногебать был, есть, и будет - что не делай.
У Чингисхана вон какие должно быть были проблемы с логистикой! ))) через всю евразию без бриджей )))

Насчет "довольно легко отбили" может со стороны оно так и выглядело, но изнутри - это были каждодневны
е многочасовые кта, на протяжении МЕСЯЦЕВ, в том числе ночами. Нагрузка на пилотов была значительной. и руководство СК своими неумными действиями задрочило своих пилотов исчерпав их стамину - это во многом и была причина почему они сьехали. Точно также сейчас ААА выигрывает похоже войну за счет того же самого, засчет выносливости.
После окончания этой войны и СК и нам нужна была пауза, потому что люди - не железные, и заставлять их в четыре утра каждый день вставать еще несколько месяцев ради захвата еще региона - это никому не надо.
Не стоит также пытаться проглотить кусок больше. чем реально можешь, что нам наглядно и показали иниты.
Когда и если сложится ситуация, когда можно будет оттяпать что то еще - тогда и оттяпаем
Да, стагнация определенная есть - но далеко не такая, как это видится из импы

[Vaab]

я одного не пойму : а то чт олюди таскали,устанвливали и платили это всем пофиг
сколько человеко часов труда затрачено было и это мерзенькая компания с оборотом меньше чем у нашего сельского зернохранилища ака элеватор тепрь может вот так взять и плюнуть в лицо подписчикам?
мля как тупо с вашей стороны платить им бабло еще за это.

[veelzevul]

Абсолютно согласен что мир стал маленьким, но вместо того чтобы обитателям этого мира ломать ноги лучше все таки сделать расширение комуналки. Например наклепать ещё н-регионов по круге. Относительно недавно уже был маневр с атакой СК по двум фронтам из-за чего на длительное время был отдан геминэйт. СК в этом случае показало примерный предельный размер занимаемой территории в условиях осады, после которого завоевание бОльшего кол-ва систем создает только больше проблем, и это при текущей механике. Если сделать больше систем, будет больше таких же коалиций, но % от общего числа нулей ими занимаемых уменьшиться, никакой двуполярной евы.
Для тех кто думает что кто то будет ради целей ресетить текущих плюсов - ошибается, либо у вас и правда очень хреновые плюса и вы их и так ресетните =) Опять же беря в пример СК, там никто с бранча\тенала ганги не собирает, всё стартует с трибута\геминэйта и джамп бриджи на роуминги практически не влияют, они нужны только для быстрых хомдефенсов.
На блобовойны опять же не повлияет пока будут титаны.

Вот сделать что то типа капаситора на ДБ это дело, убить возможность быстрого набегания 100500 тел с хомдефа, но при этом оставляя возможность быстро передвигаться в одиночку. Скажем один пропрыг раз в 30-60секунд.

Не надо ставить в обязалово катание за тридевять земель на черепахе, нет ничего хардкорного, сложного или высокодуховного в получасовых передвижениях из точки А в точку Б по любому поводу. С убиранием джамп бриджей интел каналы никуда не денутся, тыщу карибасов снующих по гейтам вы не увидите, только тех кто и при джамп бриджах бы слился =)

Новые регионы превратятся в нынешние за месяц-два. Не вариант.
Тут нужно менять саму философию нулей в этих новых регионах.
НПС нули чем плохи по сравнению с клаймовыми? Прибыльностью. Нет апгрейдов. Но есть агенты.
Если делать новые нули, то с новой концепцией, где крупным алли было бы ОЧЕНЬ некомфортно. Где можно и нужно летать МЕНЬШИМИ силами. В разрез с блобами.
Вот тогда я бы сказал о реальном бусте ПвП как такового и о бусте мелких гангов и соло. И отвесил бы очень низкий поклон ССР.

Как вариант ограничение по стендам.
Вообще ева перестала быть хардкорной. Она стала очень домашней и бабской.
Ой, плюсики! Ня!
Бесит.
Как писал там БВ? Мы ставим плюсы только на время компании .... которая длится цать лет. Нужно сделать Еву более дикой и безбашенной.
Больше драйва, неожиданностей, внезапности, открытий, смерти и бОльшие потери при сливах, трудности на зарабатывании исок. А не как щас. Слился, день в белте и снова на каре. Тьфу.

[RLeonis]

на кта пришло только 25125 батлов, еще 25125 батлов полутано, все счастливы.

дажмп клоны из глубин нулей в систему поближе.

кстати новые регионы уменьшат плотность населения нулей.

было бы классно если бы бобов мк3 выселили из уютненького дельве и как раз к этому моменту ССР сделало бы пару новых регионов на которых молле бы начал оперативно строить новую империю =)

Сообщение отредактировал RLeonis: 17 January 2011 - 21:33