281 ответов в теме

[Korvin]

Твой, что ли, монастырь-то, отче?

Нет? Ну так того... хлебало завали, ибо владельцы монастыря свою позицию показали предельно чётко, чьи пожелания приоритетнее. Не нравится позиция владельцев? Ну, ты в курсе, что обычно в таких случаях делают те, у кого слова не расходятся с делом?

Ишь ты, блин, значит, все, кто предпочитает не корячиться над переводом незнакомого языка – школоло? На мой взгляд, присущей обозначенной категории чрезмерной необоснованной инфантильностью суждений и зашкаливающим ЧСВ обладают не они... вовсе не они...

Дорогой, ты мне Папа Римский что-ли - указывать, что делать?
Монастырь полон монахов, тех самых, до 2008 года играющих, дух патриарха Никона вы наш.

Сообщение отредактировал Korvin: 14 April 2012 - 4:11

[Shine Red]

Дорогой, ты мне Папа Римский что-ли - указывать, что делать?
Монастырь полон монахов, тех самых, до 2008 года играющих, дух патриарха Никона вы наш.

Мне показалось, что ты высказываешься от лица владельцев монастыря и всех монахов, если я ошибся – Рабинович не вор? я извиняюсь!

Монахи привыкнут. Или уйдут в другой монастырь. Новых будет больше. Во всяком случае, владельцы думают именно так. А за Никона держи плюсик, мало кто сейчас понимает суть никонианства. Хотя упоминание папы римского ( если ты не католик, то такое написание более точное ) тогда становится излишним, эклектичным, как минимум.

Сообщение отредактировал Shine Red: 15 April 2012 - 0:02

[Korvin]

Монахи привыкнут. Или уйдут в другой монастырь. Новых будет больше.

Вычеркнул необоснованное с моей точки зрения допущение.

То есть вы признаете, что создавая политику, при которой интересы старых игроков ущемляются в угоду теоретическим новым - владелец рискует потерять часть подписчиков?
Обоснован ли, с вашей точки зрения, такой риск в данном вопросе?

Мне показалось, что ты высказываешься от лица владельцев монастыря и всех монахов, если я ошибся – Рабинович не вор? я извиняюсь!

Я имел честь общения с "владельцами монастыря", они весьма далеки от специфики данных вопросов, так-как не владеют русским языком. В данном случае "решение" может исходить только от представителей нанятой владельцами фирмы - локализатора. История показывает, что при значительном недовольстве клиентов результатами работы нанятых локализаторов - они легко заменяются на других. Это третья по счету команда локализаторов, нанятая владельцами. В первых случаях дело фактически не зашло дальше перевода слова warp, при этом мы то "прыгали на член флота", то "скользили вручную".
Мой опыт общения с "владельцами монастыря" показывал, что обозначив риски и проблемы, возможно найти компромисное решение.

Уважаемый новый представитель ЦСМ Greene Lee к моему сожалению лишь констатировал намерения локализаторов, судя по дате - до обсуждения с "владельцами", и уж всяко без обсуждения с игроками.

И таки да, я являюсь одним из представителей "старых монахов" нашего монастыря.

Сообщение отредактировал Korvin: 15 April 2012 - 2:51

[Dei Palladium]

Есть статистика сколько в ЕВУ играло русских до введения локализации и сколько сейчас, а так же немцев и японцев? И сколько из них используют локализацию?

[ISD Grossvogel]

Я имел честь общения с "владельцами монастыря", они весьма далеки от специфики данных вопросов, так-как не владеют русским языком. В данном случае "решение" может исходить только от представителей нанятой владельцами фирмы - локализатора. ... Уважаемый новый представитель ЦСМ Greene Lee к моему сожалению лишь констатировал намерения локализаторов, судя по дате - до обсуждения с "владельцами"

Позиция сотрудников соответствующего отдела CCP чрезвычайно проста — переводиться будет вся игра, причём без использования существующего слэнга (что не мешает CCP идти навстречу просьбам части игроков — в игру добавлены всплывающие подсказки с английскими эквивалентами слов, возможность отключения перевода ключевых терминов, etc.). По поводу конкретных вариантов перевода могу лишь сказать, что а) глоссарий согласовывается с CCP (да, там есть кому его утверждать) + б) военно-морские корни классификации подтверждены сотрудниками CCP в ходе, э-э-э, неофициального общения на «Фанфесте» + в) перевод названий типов кораблей будет допиливаться (примерно вот так вот):

Stealth Bombers -> Бомбардировщики (было: «Малозаметные бомбардировщики»)
Electronic Attack Frigates -> Корабли электронного противодействия (по аналогии с ударными кораблями)
Logistics -> Корабли поддержки (было: «Ремонтные корабли»)
Freighters -> Фрейтеры (было: «Грузовые корабли»)
Industrial Ships -> Грузовые корабли (было: «Промышленные корабли»)
Capital Industrial Ships -> Промышленные корабли (было: «Промышленные корабли большого тоннажа»)
Exhumers -> Усовершенствованные шахтерские баржи (было: «Эксхьюмеры»)

Есть статистика сколько в ЕВУ играло русских до введения локализации и сколько сейчас, а так же немцев и японцев? И сколько из них используют локализацию?

Статистика есть, но точные цифры разглашению, увы, не подлежат. Могу лишь сказать, что локализованным клиентом пользуется существенно больше 50% подписчиков (как в экс-СССР, так и в Германии) — эта (очень приблизительная) цифра была озвучена в ходе нашего круглого стола на «Фанфесте».

[Nares]

Статистика есть, но точные цифры разглашению, увы, не подлежат. Могу лишь сказать, что локализованным клиентом пользуется существенно больше 50% подписчиков (как в экс-СССР, так и в Германии) — эта (очень приблизительная) цифра была озвучена в ходе нашего круглого стола на «Фанфесте».

Всегда знал что я - илитота!! И все мои друзья тоже.

Пользуясь случаем прорекламирую white only чат

[Shine Red]

Вычеркнул необоснованное с моей точки зрения допущение.

Почему же необоснованное? ЕВА – отнюдь не первая игра, где применяется данный подход, и если он ранее оправдывался – почему он не должен оправдываться теперь?

То есть вы признаете, что создавая политику, при которой интересы старых игроков ущемляются в угоду теоретическим новым - владелец рискует потерять часть подписчиков?
Обоснован ли, с вашей точки зрения, такой риск в данном вопросе?

Ни в коем случае!

А вот попытку пресуппозиции с твоей стороны признаю охотно, ибо твоё передёргивание незамысловато, но не обосновано. Интересы старых игроков ни в коей мере не ущемляются, права переключить свой персональный клиент на любой из доступных языков никто у них не отбирал и отбирать не собирается.

В то же время, локализация совершенно очевидно привлекает новых игроков, которые иначе в игру просто не пришли бы. И как раз таким игрокам создаётся режим облегчённого в языковом плане вхождения в мир игры.

Не старые игроки ущемляются, а новые – привлекаются на них ориентированным подходом.

Ни малейшего риска не вижу. Разве что ряд старых игроков с чрезмерно завышенным ЧСВ и чрезмерно нежной психикой покинут игру... на время. Тебе лично часто встречается такое сочетание личных качеств у знакомых тебе активных игроков со стажем более пяти лет?

Я имел честь общения с "владельцами монастыря", они весьма далеки от специфики данных вопросов, так-как не владеют русским языком. В данном случае "решение" может исходить только от представителей нанятой владельцами фирмы - локализатора. История показывает, что при значительном недовольстве клиентов результатами работы нанятых локализаторов - они легко заменяются на других. Это третья по счету команда локализаторов, нанятая владельцами. В первых случаях дело фактически не зашло дальше перевода слова warp, при этом мы то "прыгали на член флота", то "скользили вручную".
Мой опыт общения с "владельцами монастыря" показывал, что обозначив риски и проблемы, возможно найти компромисное решение.

Уважаемый новый представитель ЦСМ Greene Lee к моему сожалению лишь констатировал намерения локализаторов, судя по дате - до обсуждения с "владельцами", и уж всяко без обсуждения с игроками.

Представитель CCP твои слова явно опровергает. Точка.

И таки да, я являюсь одним из представителей "старых монахов" нашего монастыря.

"Одним из" =\= "всеми", stimmt da?

Или будешь упорствовать?

Всегда знал что я - илитота!! И все мои друзья тоже.

Ты не илитота, ты... впрочем, ты в курсе...

[ISD Grossvogel]

Представитель CCP твои слова явно опровергает.

Позволю себе вас поправить: не «представитель CCP», а волонтёр, имеющий непосредственное отношение к процессу локализации игры.

[Shine Red]

Принято.

Птиц, ты когда в модуле появишься?

[ISD Grossvogel]

Птиц, ты когда в модуле появишься?

Ох. Обязательно появлюсь, поскольку очень хочется продолжить, но вот когда именно — всё ещё открытый вопрос.

[Korvin]

а) глоссарий согласовывается с CCP (да, там есть кому его утверждать) + б) военно-морские корни классификации подтверждены сотрудниками CCP в ходе, э-э-э, неофициального общения на «Фанфесте» + в) перевод названий типов кораблей будет допиливаться.

1. Эта тема создана 11 Февраля 2011.
2. Локализаторы отметились на этом форуме 07 Марта 2011, чуть менее чем год уже "работая" над локализацией.
3. Военно-морские корни классификации подтверждены сотрудниками CCP в ходе, э-э-э, неофициального общения на «Фанфесте». В марте 2012 года.
Гуд джоб ребята, что тут скажешь. Моя вера в вас крепчает с каждым днем. Иногда лучше жевать, чем говорить постить.

Сообщение отредактировал Korvin: 16 April 2012 - 12:30

[Galion]

Доздравствует ССР!!! Запутаем нуба пусть он не понимает о чем там говорят бородатые дядьки.

[Shine Red]

Гуд джоб ребята, что тут скажешь. Моя вера в вас крепчает с каждым днем. Иногда лучше жевать, чем говорить постить.

Воистину, воистину...

...игра, заимствовавшая ( просто по факту, хотя это и вызывает у многих разрыв шаблона ) терминологию ВМФ за отсутствием более подходящей.

А значит - нравится это или нет - правила перевода должны совпадать с существующими на настоящий момент для подобной терминологии.

Shine Red таки будет пруф линк на то где ССП утверждает что игра заимствовала именно терминологию ВМФ? Или мы будем операться на "очевидность" этого для конкретно тебя?

Опять эти мифические альтернативные "правила перевода".

По моим вот "правилам перевода" имена собственные не переводятся, даже если они что-то означают, например мистер Блек не будет по моим правилам переведено как мистер Черный.
Не надо передергивать - название вымышленного класса, вымышленных кораблей в игре является именем собственным? - является. Так что по "правила перевода" не переводится.

Заимствования терминологии - это не теорема и не утверждение, это - факт. Факт может быть интерпретирован, но доказывать его не надо, можно лишь оспорить существование факта.

Факты на настоящий момент таковы: в игре присутствуют наименования классов кораблей, полностью совпадающие с существующей терминологией/классификацией ВМФ. Они не являются неологизмами игры, то есть - они заимствованы.

Готов опровергнуть? Приступай!

А вообще, ты мне напоминаешь человека, требующего доказательств из сторонних источников того, что снег - белый. Ну, то есть, и сам видишь - таки белый, но признаваться, что облажался, ты не привык - отсюда и смешные телодвижения глютеусом...

Я имел честь общения с "владельцами монастыря", они весьма далеки от специфики данных вопросов, так-как не владеют русским языком.

Позиция сотрудников соответствующего отдела CCP чрезвычайно проста — переводиться будет вся игра, причём без использования существующего слэнга (что не мешает CCP идти навстречу просьбам части игроков — в игру добавлены всплывающие подсказки с английскими эквивалентами слов, возможность отключения перевода ключевых терминов, etc.). По поводу конкретных вариантов перевода могу лишь сказать, что а) глоссарий согласовывается с CCP (да, там есть кому его утверждать) + б) военно-морские корни классификации подтверждены сотрудниками CCP в ходе, э-э-э, неофициального общения на «Фанфесте» + в) перевод названий типов кораблей будет допиливаться
[/code]


Статистика есть, но точные цифры разглашению, увы, не подлежат. Могу лишь сказать, что локализованным клиентом пользуется существенно больше 50% подписчиков (как в экс-СССР, так и в Германии) — эта (очень приблизительная) цифра была озвучена в ходе нашего круглого стола на «Фанфесте».

Это хэдшот, Корвин. Фаталити. Вернись из своей страны эльфов в реальность, где терминология игры ( сюрприз-сюрприз! ) оказывается заимствованной из терминологии ВМФ. Смирись с этой реальностью.

Вот почему, спрашивается, некоторым людям, претендующим на зрелость, так трудно признавать свои ошибки? Попробуй, Корвин, это не больно!

А до тех пор, пока не научишься... и в самом деле... жуй молча...

Сообщение отредактировал Shine Red: 17 April 2012 - 17:00

[Korvin]

Наличие собственного мнения я ошибкой не считаю

[RANGER]

Не читал всю простыню, но проголосовал чтобы были имена собственные - или в русс клиенте русский перевод был бы в скобках.
P.S. Если у ссп логистикой обзывается не транспортники и фрейторы, а саппорт поддержки...тут Я аплодирую стоя.

[Shaitanama]

пусть названия останутся предними что для шипов что для модулей что для станций
пример: взял и в гугль переводчик вбил дрейк.... и что он мне выдал? СЕЛЕЗЕНЬ!!!!! или МУХА-ПОДЕНКА!!!!
кто хочет летать на селезне или мухе-деденки?
полная локализация нужна только тогда когда весь серв на 1 языке (всеми любимый вов )
переводить стоит только описание модулей, миссий, и прочего описания

а как мы уже убедились ппц переводит гуглем..

[RANGER]

Да и по правилам русской фонетики - в русском изложении должны присутствовать имена собственные - согласно оригинальным названиям, а перевод должен быть в скобках. Да и для корректной игры в алли было бы не плохо все переводы любых клиентов заключить в скобки - или хотя бы в описании модулей сделать первым абзацем перевод, а вторым абзацем оставить оригинальный текст.

[Tielestr]

кто хочет летать на селезне

Ну англоязычные пилоты летают и не жалуются.

[Shaitanama]

Ну англоязычные пилоты летают и не жалуются.

у них выбора нету а у нас есть летать на дряке или на на селезне

[Tielestr]

у них выбора нету а у нас есть летать на дряке или на на селезне

Ну так и пусть каждый сделает свой выбор в настройках перевода. Разговаривать тут даже не о чем.