Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Альтернативная энергетика или будущее нефти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
4310 ответов в теме

#2821
GerzogZver

GerzogZver

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2738 сообщений
585
  • EVE Ingame:Saken Hekki
  • Corp:ANGELGARD
  • Ally:RED
  • Client:Рус

Эм, опять же не вчитывался, но этот процесс бывает и в обратимом, и в необратимом варианте. Уставший аккум можно попробовать "раскачать" на зарядной станции и вернуть объем. Физику процесса хз)

На никель-кадмиевых аккумах такое канает. На литий-ионных не канает.


  • 0

#2822
Psihius

Psihius

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3954 сообщений
911
  • EVE Ingame:psihius
  • EVE Alt:Loriel'a
  • Corp:Void Effect
  • Client:Eng

Вроде-бы общеизвестный факт что Li-on аккумуляторы страдают от полных циклов заряд-разряд, т.е. зарядки до 100% и разряда до 0%. Чем меньше эта амплитуда, тем дольше они служат и тем меньше деградируют. Идеальный интервал их работы между 40% и 80%, и если их поддерживать в таком режиме, то служат они гораздо дольше. Собственно именно этот факт в Теслах и эксплуатируется - стандартный режим заряда батарею заряжает только до 80%.

Во вторых немаловажную роль играет нагрев самих аккумуляторов - для уменьшения этого влияния батареи в Теслах имеют водяное охлаждение.

В третьих - батареи для машин не такие-же, как для телефонов, ноутбуков и прочей мелкой электроники. Эти батареи давно уже подгоняют под особенности эксплуатации в электромобилях - базовая химия то та-же, с литием, но дьявол, как мы все знаем, кроется в деталях. И пока что все эмпирические наблюдения указывают что батареи в электромобилях намного более живучие, к тому-же типичное использование не не подразумевает заряда до 100% и потом разряда до 0 - большая часть используется в той самой оптимальной зоне.

В четвертых - железно-программная составляющая управления всем этим делом имеет далеко не последнюю роль в том, насколько долго батареи будут жить. Я бы даже сказал - роль первостепенную. Распределение износа, введение резервов, мониторинг - всё это крайне важно.

В пятых - факт в общем-то общеизвестный для Li-On батарей - их кривая деградации не прямая линия - после начального падения наступает плато, когда деградация идёт очень медленно и только когда ёмкость аккумулятора падает до 60-50% - начинается по сути его разрушение до 0. И опять-же, та самая деградация зависит от токов заряда, температуры и прочих мелочей. Тут как раз и выигрывают те марки, у которых не несколько батарей большого объема, а те, у кого набор и большого кол-ва небольших батарей. Посмотрите на тот же Leaf - у него батареи большой ёмкости вместо набора мелких - так их зарядить быстро даже нельзя - максимум 22кВ мощности, и то только для модели с самой большой батареей.

 

Что касается "проехать 1000 км за день" - вопрос инфраструктуры и конечно не все модели электромобилей на сегодняшний день могут это сделать. Вобщем-то с уверенностью в данный момент только Теслы S и X без проблем могут это проделать там где есть инфраструктура Supercharger. Это 4 захода по 250 км с 15-20 минутными остановками на отдых и зарядку. И не надо мне тут пиликать про 600 км без остановки - такое проделать могут только одинокие молодые люди со стальными мочевыми пузырями которые о собственном здоровье не думают от слова вообще. В реальности большая часть людей делает регулярные остановки размяться, сходить по нужде да и покушать тоже нужно. На ютубе просто вагон видео людей, которые ездят в дальние поездки, ездят по работе на большие расстояния и как они подстроились под особенности электромобилей (дам подсказку - никак, потому что они не роботы - большая часть людей сдаётся раньше чем машина). Реально ли это в России и СНГ? Нет, инфраструктуры просто нету. США, Канада, Центральный Китай, Япония, Восточное побережье Австралии, все центральная, северная и западная Европа - без проблем. Но кроме сети суперчарджеров от Тесла ещё существуют другие сети, которых значительно больше, и у которых есть не только 22кВ стандартные зарядки, но и последнее время появляется довольно много SSС на 60 и более киловатт - этого более чем достаточно чтобы зарядить машину на более долгой остановке типа обеда, где это займет от 40 до 60 минут - с каких 20% до 80% при текущих емкостях.

А будущий стандарт SSC, который поддержали в Европе Ford, BMW, Audi, Porsche и Daimler вообще по спецификации - 350 kW мощности: http://insideevs.com...kers-in-europe/

 

Всё это не специфично только для Теслы - эти вещи одинаковы для всех электромобилей. В Европе сейчас очень хорошо продается Renault Zoe - одна из первых адекватных ласточек после Tesla с запасом хода 300+ километров и очень привлекательными ценами (порядка 25-30k евро). Если верить тому, что пишут о планах прочих производителей - это только начало - до конца 2017 года должен появиться весьма внушительный выбор.

 

Проблема во всём этом одна - в России просто нет инфраструктуры публичной, поэтому большая часть здесь обитающих может только облизываться, злиться и поливать всё сарказмом :)


  • 0

Сообщество FactorioMMO: Discord , Reddit


#2823
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36882 сообщений
13837
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Собственно именно этот факт в Теслах и эксплуатируется - стандартный режим заряда батарею заряжает только до 80%.

А вот с этого момента помедленнее: а в рекламе какой объем указывается? Полный? 

 

И кстати - поправь кВ на кВт - 22 киловольта это совсем не хрен собачий. Впрочем и 22 кВт тоже, такие зарядки везде не натыкаешь: как только их станет более-менее заметное количество, они начнут оказывать влияние на работу сетей. Если только на сверхпроводники надеяться...


  • 0

#2824
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Емнип ещё 15 лет назад так было с процессорами и тому подобным компьютерным железом-но потом пришли оверклокеры и производители железа данную практику свернули.

 ничего они не свернули. просто стали делать лок в железе, а идея продавать апгрейд "по ключу" от интел банально провалилась по коммерческим причинам - нахрен никому не надо было.



Проблема во всём этом одна - в России просто нет инфраструктуры публичной, поэтому большая часть здесь обитающих может только облизываться, злиться и поливать всё сарказмом :)

 точно, а вот была бы и все срочно бы побежали становиться в очередь за тачкой за $100к


  • 0

#2825
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng
А в телефонах реализовано это как-то? Ну чтоб не до сотни заряжать?
  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#2826
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

А в телефонах реализовано это как-то? Ну чтоб не до сотни заряжать?

 у самсунгов есть точно настройка такая, она по умолчанию вроде даже включена, остальные хрен иво знает.



Всё это не специфично только для Теслы - эти вещи одинаковы для всех электромобилей. В Европе сейчас очень хорошо продается Renault Zoe - одна из первых адекватных ласточек после Tesla с запасом хода 300+ километров и очень привлекательными ценами (порядка 25-30k евро).

 ну вот ты бы купил себе электро калину за 30к евро?


Сообщение отредактировал r0n1: 09 June 2017 - 12:37

  • 0

#2827
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests
Я видеть тут срач околоТеслы.
Статистика по мёртвости батарей (кстати, гарантия же!) будет года через джва, когда все эти Норвежские такси (чуть более чем полностью состоящие из моделей Эс) перевалят за триста ка пробега.
  • 0

#2828
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47032 сообщений
9768
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Статистика по мёртвости батарей (кстати, гарантия же!) будет года через джва, когда все эти Норвежские такси (чуть более чем полностью состоящие из моделей Эс) перевалят за триста ка пробега.

 

Не будет, теслы 2012 года к нынешнему моменту приблизились к 40к км среднего пробега. Триста они наберут лет через двадцать.


  • 0

#2829
TemplaRus

TemplaRus

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10206 сообщений
1043
  • EVE Ingame:TemplaRus
  • Client:Eng
"И не надо мне тут пиликать про 600 км без остановки - такое проделать могут только одинокие молодые люди со стальными мочевыми пузырями которые о собственном здоровье не думают от слова "

Взоржал. Спасиба.
Советую ездить на дальняк не "раз в 5 лет" ну и не хлестать воду за рулём.. Ну и не на ведре-даже у отца в полу-китайском Luxgen массаж встроеный.. За 850к.

По поводу Теслы - как и вся продукция современногр поколения "яблочников"- распиаренная обыденность с шилдиком дающим +100% цены.
  • 1

#2830
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng
Ну у яблока есть конкурент, а у теслы есть? Так то да, тупо распиаренная фигня, фишка в том что конкурентов нет - остальные электромобили выглядят как ока тюнингованная.
  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#2831
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Ну у яблока есть конкурент, а у теслы есть? Так то да, тупо распиаренная фигня, фишка в том что конкурентов нет - остальные электромобили выглядят как ока тюнингованная.

 а тебе шильдик или машину со сравнимыми ттх? если второе то куча "классических" машин

 

безусловно, если есть дотации на покупку и эксплуатацию электромобиля, которые снижают стоимость владения до уровня бензинового, то почему бы и не влезть в тренд. но когда люди на серьезных щщах вещают о привлекательности электроматиза за 30к, это сначала вызывает недоумение, а потом смех.


Сообщение отредактировал r0n1: 09 June 2017 - 14:59

  • 0

#2832
vmarkelov

vmarkelov

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47188 сообщений
7529
  • EVE Ingame:Kej Lacitis
  • EVE Alt:Kej Al'tos
  • Corp:Space Mechanics
  • Ally:Circle of Hell
  • Client:Рус
Слушайте, народ: у меня тут дома в очередной раз скакнуло напряжение. И че то я задумался - а PowerWall в России купить реально?
  • 0

Не сожалей о том что было, не думай о том что могло быть.


#2833
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Слушайте, народ: у меня тут дома в очередной раз скакнуло напряжение. И че то я задумался - а PowerWall в России купить реально?

слишком толсто, что мешает использовать обычные фильтры?


  • 0

#2834
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

а тебе шильдик или машину со сравнимыми ттх? если второе то куча "классических" машин

безусловно, если есть дотации на покупку и эксплуатацию электромобиля, которые снижают стоимость владения до уровня бензинового, то почему бы и не влезть в тренд. но когда люди на серьезных щщах вещают о привлекательности электроматиза за 30к, это сначала вызывает недоумение, а потом смех.

Вот и я о том же, чтобы просто это электро авто не выглядело как матиз и имело нормальные характеристики скорости и пробега, сравнимые с теслой. Вот тесла выглядит как авто премиум класса, можно ли такое сказать об аналогах?
  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#2835
vmarkelov

vmarkelov

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47188 сообщений
7529
  • EVE Ingame:Kej Lacitis
  • EVE Alt:Kej Al'tos
  • Corp:Space Mechanics
  • Ally:Circle of Hell
  • Client:Рус

слишком толсто, что мешает использовать обычные фильтры?


Используются обычные ИБП. Но хочется централизованного решения.
  • 0

Не сожалей о том что было, не думай о том что могло быть.


#2836
TemplaRus

TemplaRus

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10206 сообщений
1043
  • EVE Ingame:TemplaRus
  • Client:Eng

Вот и я о том же, чтобы просто это электро авто не выглядело как матиз и имело нормальные характеристики скорости и пробега, сравнимые с теслой. Вот тесла выглядит как авто премиум класса, можно ли такое сказать об аналогах?

Тесла выглядит как кусок пластика. Премиум класса.
Теслу я видел есличо.
  • 0

#2837
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29692 сообщений
3343

Используются обычные ИБП. Но хочется централизованного решения.

 любишь большие игрушки? :trololo:

http://stabmart.ru/i...oduct/rpd-30-3/


  • 0

#2838
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36882 сообщений
13837
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Используются обычные ИБП. Но хочется централизованного решения.

1. Стабилизаторы киловатт на 20

2. Промышленные ИБП


  • 0

#2839
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10392 сообщений
3767
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус
https://parus-electr...380a_10-500kva/

Мы юзаем для питания наших ПТК вот эти большие игрушки.

Полное импортощамещение.
Дивайсы без замечаний

http://sipower.ru/is...10-500-kva.html
  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#2840
dak1976gv

dak1976gv

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7562 сообщений
1815
  • EVE Ingame:Kholda
  • Client:Eng

Ну не травите душу, а...


  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users