672 ответов в теме

[Deriel]

Чубайс в своей жжшечке осудил беззаконие

Сообщение отредактировал Deriel: 03 January 2011 - 15:31

[Брат]

Правая рука делает вид, что не знает левую?

[Etlau]

Власть же не единый организм, а люди, со своим мнением.
Просто у кого-то хватает смелости его открыто выражать, если оно отличается от "позиции партии", а у кого-то нет.

[Deriel]

Если помнить об умении Чубайса уже двадцат лет интегрироваться в любую систему - тут что-то нечисто =)

[Брат]

Власть же не единый организм, а люди, со своим мнением.
Просто у кого-то хватает смелости его открыто выражать, если оно отличается от "позиции партии", а у кого-то нет.

просто у кого-то развит навык "съе...".

Как гриться есть во власти люди спсобные продержаться: "От Ильича до Ильича без единого паралича " (с)

Хотя многие уже и не поймут о ком это и про каких Ильичей.

[DireSnake]

какой бред.... особо программа. этакий "сборник, что схавают". каждый пункт прям словно специально написан ради того, чтобы народ схавал не думая, поставил подпись и ... и все. после можно обещать, обещать, обещать. обещать что сделают (потом), что работают над этим (в процессе), что вот-вот и все (только подождать). в общем, для уторможенных пенсионеров вида "раньше трава была зеленее".

[Deriel]

какой бред.... особо программа. этакий "сборник, что схавают". каждый пункт прям словно специально написан ради того, чтобы народ схавал не думая

Программа написана предельно конкретно, каждый пункт это как раз не лирика, а отдельно взятое мероприятие, которое можно преобразовать в законопроект. Введение деклараций о расходах, возобновление выборов губернаторов, снижение барьера для партий до 3%, переаттестация судей, роспуск ГИБДД - это не длительные процессы, которые можно затягивать; одна мера - один указ. Так что я хз, чем ты читал, обещания и "кормление завтраками" это как раз то, что мы можем наблюдать сегодня.

Ну и конечно, прогамма пишется для того, чтобы люди прочитали и проголосовали, если программа отражает их мнение, тут ты Америку не открыл

[DireSnake]

Программа написана предельно конкретно, каждый пункт это как раз не лирика, а отдельно взятое мероприятие, которое можно преобразовать в законопроект. Введение деклараций о расходах, возобновление выборов губернаторов, снижение барьера для партий до 3%, переаттестация судей, роспуск ГИБДД - это не длительные процессы, которые можно затягивать; одна мера - один указ. Так что я хз, чем ты читал, обещания и "кормление завтраками" это как раз то, что мы можем наблюдать сегодня.

Ну и конечно, прогамма пишется для того, чтобы люди прочитали и проголосовали, если программа отражает их мнение, тут ты Америку не открыл

мм... ты Дивова "Выбраковка" не читал? там вообще одним указом решили все проблемы. воообще - все проблемы в стране. Жить стало проще, жить стало веселее.... если нет - почитай.

а по сути... выборы губернаторов? чтобы местые выбирали из своих... звучит хорошо, а получится как всегда через нижнюю точку опоры. кто будет иметь власть (деньги, оружие) - тот и сядет. и опять "странные" смерти/убийства конкурентов... роспуск ГИБДД.... да! убрать "продавцов палочек"! чего мешают ездить! так чтоль? т.е. чтобы никто не котролировал дорожную обстановку? или объеденить с милицией... одна структура проще? нефига. чем больше структура тем сложней она двигается и тем сложней и трудней в ней что-то будет происходить. слишком инерционная... снижение барьера партий... ты готов в 100500 партиям? каждая из которых будет иметь свою программу, лидера и т.п. так и видятся объявления "продажа готовых партий. быстро, дешево". борьба с корупцией... (ржу)...учитывая что она с таких древних бородатых пор сущестует .... смешно. проверку судей и прочих губернаторов и при этом ликвидация спец-служб... стоп.. а кто же будет проверять-то? назначенные (кем?) ответственные лица? оО
реально же - каждый из этих законопроектов будет по году проталкиватся разными людьми, структурами, получать одобрение, корректировки, возвращаться, перепроверятся.... или предлагается за РАЗ и ввести. сегодня не было , а завтра раз - и есть.

[Deriel]

Ну ты бы так и сказал, тебя полностью не устраивают предложения и полностью устраивает текущая ситуация. Наверное, есть и такие люди

выборы губернаторов? чтобы местые выбирали из своих... звучит хорошо, а получится как всегда через нижнюю точку опоры

Получится так, как выберут, а легитимность выборов должен контролировать гарант конституции. Никто не может дать гарантий насчет того, что следующий гарант это будет делать, но нынешний этого точно не делает.

роспуск ГИБДД.... да! убрать "продавцов палочек"! чего мешают ездить! так чтоль? т.е. чтобы никто не котролировал дорожную обстановку?

В развитых странах дорожную обстановку контролируют камеры и отдельной структуры вроде ГИБДД не существует. Опыт реформы МВД в Грузии показал, что не стоит пытаться изобретать велосипед. Это касается и общих вещей вроде режима правления. Не во всех демократических странах высокий уровень жизни, но в подавляющем большинстве стран с высоким уровнем жизни демократия.

снижение барьера партий... ты готов в 100500 партиям? каждая из которых будет иметь свою программу, лидера и т.п.

Конечно, готов, большинство из 100500 вообще не будет на меня влиять. Количество популярных вариантов, которые пройдут в парламент, не будет чрезвычайно большим. Даже теоретически максимум это 33 партии по 3% =)
Вот, например, список политических партий США.

борьба с корупцией... (ржу)...учитывая что она с таких древних бородатых пор сущестует .... смешно

Смешно, что в России она на таком уровне при наличии элементарных мер противодействия. Полностью избавиться от коррупции не удастся никогда, но подняться со 154 места хотя бы в первый полтинник было бы неплохо, не?

проверку судей и прочих губернаторов и при этом ликвидация спец-служб... стоп.. а кто же будет проверять-то? назначенные (кем?) ответственные лица? оО

Те же, кто сейчас назначает новых судей. Я не знаю точно, как это происходит, но существует процедура аттестации. В настоящее время судьями становятся преимущественно прокуроры и секретари судебных заседаний, а для баланса необходимо, чтобы человек имел и опыт адвокатской работы. Плюс ко всему недавние публичные процессы показывают, что многим нашим судьям вообще пофигу на логику и здравый смысл.

или предлагается за РАЗ и ввести. сегодня не было , а завтра раз - и есть.

Именно так проводятся реформы, чувак

Сообщение отредактировал Deriel: 03 January 2011 - 21:55

[belliom]

Опыт реформы МВД в Грузии показал

Бгггг. Да что ж так любят-то Грузией тыкать. Там кроме "неберущих взятки" гаишников больше ничего и не сделано. Ах, да... Там НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ!!! Как я мог забыть...

[Deriel]

Там кроме "неберущих взятки" гаишников больше ничего и не сделано.

Если в России на дорогах не будут брать взятки это уже будет чудо. А ты действительно дурачок какой-то =)

[belliom]

Если в России на дорогах не будут брать взятки это уже будет чудо.

У тебя сложности с восприятием? Могу повторить, если не доходит с первого раза - Мишико построил классическое полицейское государство. Т.е. его опричники получают очень неплохие деньги (по меркам Грузии) в стране, где работы несвязанной со сферой услуг практически нет. Ты поинтересуйся, какой процент ВВП Грузии составляют денежные переводы из ближнего зарубежья. Естесственно менты не будут брать взятки, чтобы не потерять такое место. Им просто потом некуда будет пойти. Совсем.

А ты действительно дурачок какой-то =)

Ну клоуном-то ты тут подрабатываешь, так что я на твои лавры не претендую. Что, побаливает минус? Ты привыкай. Тут тебе не вечерний кружок анонимных либерастов. Ив-ру жестокий форум и слабаков тут хавают на завтрак. Закаляйсо.

[Duegen]

Бгггг. Да что ж так любят-то Грузией тыкать. Там кроме "неберущих взятки" гаишников больше ничего и не сделано. Ах, да... Там НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ!!! Как я мог забыть...

угу учитывая что Грузия лидирует в количестве жалоб на душу населения в так любимом дериелем европейский суд по правам человека. забавно в качестве примера успешных реформ демократического режима приводить реформы диктаторского режима...

[DireSnake]

Если в России на дорогах не будут брать взятки это уже будет чудо. А ты действительно дурачок какой-то =)

о...да... пример Грузии... как же... честно говоря аховый пример. что-то вроде "афган без наркотиков"...

куча политических партий в США? а реально сколько блоков? демократы/ либералы/ консерванты... т.е. эти партии в одиночку вообще ничего из себя не представляют. дальше хуже - ты отдал свой голос за депутата... и все. кури бамбук. Больше ты ничего не решаешь - за тебя решит твой "выбранный"...

может просто не нужно давать? хотя да..... для этого нужно видимо не нарушать и не попадать... и знать правила.... хотя вот ситуация: тебе будет грозить лишится транспорта на год-два. о взятках и коррупции можно говорить вечно. бесконечно и бесполезно.

Ну ты бы так и сказал, тебя полностью не устраивают предложения и полностью устраивает текущая ситуация. Наверное, есть и такие люди

скажем так: сравнивая Горбачева, Ельцина, Путина и Медведева - связка из двух последних работает лучше чем почти любой из возможных претендентов.

[Deriel]

угу учитывая что Грузия лидирует в количестве жалоб на душу населения в так любимом дериелем европейский суд по правам человека. забавно в качестве примера успешных реформ демократического режима приводить реформы диктаторского режима...

Лол, меньше читай википедию и больше оригиналы, увидишь где на самом деле диктаторские режимы Английского-то хватит понять что-нибудь, кроме циферок?

Ты поинтересуйся, какой процент ВВП Грузии составляют денежные переводы из ближнего зарубежья.

Деточка, ты перед тем, как употреблять непонятные твоему слабенькому разуму термины, разберись в их значении - переводы из ближнего зарубежья ну никак не могут входить в ВВП страны

Ив-ру жестокий форум и слабаков тут хавают на завтрак. Закаляйсо

О да, форум-ворриор показал своё истинное лицо Ремня бы тебе и на горох, жаль детей так наказывать нельзя.

куча политических партий в США? а реально сколько блоков? демократы/ либералы/ консерванты... т.е. эти партии в одиночку вообще ничего из себя не представляют.

Твои познания в партийной системе США поражают сознание читателя.

дальше хуже - ты отдал свой голос за депутата... и все. кури бамбук. Больше ты ничего не решаешь - за тебя решит твой "выбранный"...

Т.е. по-твоему лучше, когда за тебя всё решают и ты даже не выбираешь? Чтобы не расстраиваться, что не того выбрал, есличо? Этопять.

скажем так: сравнивая Горбачева, Ельцина, Путина и Медведева - связка из двух последних работает лучше чем почти любой из возможных претендентов.

Их нельзя сравнивать по общему параметру "лучше/хуже", потому что внешняя среда слишком различается во всех случаях. Да и что с того, что кто-то из них окажется лучше - на этих трех свет клином не сошелся (Медведев как личность в зачет не идет )

Сообщение отредактировал Deriel: 04 January 2011 - 2:08

[timofey02]

Бгггг. Да что ж так любят-то Грузией тыкать. Там кроме "неберущих взятки" гаишников больше ничего и не сделано. Ах, да... Там НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ!!! Как я мог забыть...

Если сравнить Грузию не с Финляндией, а с той же Грузией лет 10 назад , то ничего кроме позитива, причём обьективного, там не случилось. Суть не в гаишниках даже, а во всей системе, не может быть хороших гаишников в хреновой системе. Так не бывает. Можно, кстати, сравнить там ситуацию в целом с соседними Абхазией и Осетией

[RLeonis]

Если помнить об умении Чубайса уже двадцат лет интегрироваться в любую систему - тут что-то нечисто =)

железный толик дует по ветру. канешно нечисто, он как бы говорит, я тоже либерал, даешь реформы!

[Брат]

какой бред.... особо программа. этакий "сборник, что схавают". каждый пункт прям словно специально написан ради того, чтобы народ схавал не думая, поставил подпись и ... и все. после можно обещать, обещать, обещать. обещать что сделают (потом), что работают над этим (в процессе), что вот-вот и все (только подождать). в общем, для уторможенных пенсионеров вида "раньше трава была зеленее".

Железные аргументы. В стиле "Летят 2 крокодила, один зеленый другой налево"

Вы программу "Единой России" или "Идущие вместо" читали? Покоментируем, особенно ввиду их дел?

честно говоря аховый пример. что-то вроде "афган без наркотиков"...

куча политических партий в США? а реально сколько блоков? демократы/ либералы/ консерванты... т.е. эти партии в одиночку вообще ничего из себя не представляют. дальше хуже - ты отдал свой голос за депутата... и все. кури бамбук. Больше ты ничего не решаешь - за тебя решит твой "выбранный"...

Наивное представлене какое-то. Хотя для Обломова на диване, логика понятна вполне

ПРоблема в том, что в других странах, Обломовых мало потому там дела лучше обстоят в отношениях государство-гражданин.

скажем так: сравнивая Горбачева, Ельцина, Путина и Медведева - связка из двух последних работает лучше чем почти любой из возможных претендентов.

Вероятно вы хорошо в этом разбиваетесь, поэтому вопрос:

А можно услышать все фамилии возможных претендентов и ознакомиться с их работой на государство, чтобы оценить их деятельность? Желательно фамилии и даты, должности

Хотелось бы услышать еще ответ:
Какова вероятность талантливому управленцу, прорваться на верх, в системе, где должности передаютс по наследству?

Сообщение отредактировал Брат: 04 January 2011 - 16:05

[Мужик]

Тред не читал, но есть один вопрос: неужели кто всерьез хочет видеть Немцова в качестве "общенационального лидера" после его планов продать курилы японцам за 400кк зелени потому то "они нам все равно не нужны"? Нет уж, пусть лучше эти остаются.
Немцов дурак, марионетка и проходимец. Хотеть иметь такого царя это уже не просто мазахизм...

[Брат]

Тред не читал, но есть один вопрос: неужели кто всерьез хочет видеть Немцова в качестве "общенационального лидера" после его планов продать курилы японцам за 400кк зелени потому то "они нам все равно не нужны"? Нет уж, пусть лучше эти остаются.
Немцов дурак, марионетка и проходимец. Хотеть иметь такого царя это уже не просто мазахизм...

Нет, но Путин своими действиями всячески делает из Немцова нац. лидера , что как бы нпамекает на умтсвенные способности вождя