662 ответов в теме

[Taron]

Кстати,а почему сср не хочет запилить истощаемые хотя б раз в пол года луны.

 

Сканить луны и переставлять посы это офигенный геймплей, который точно привлечет новых подписчиков и побудит старых активнее логиниться.

Сообщение отредактировал Taron: 21 September 2015 - 18:03

[belgeorge]

Да и вообще,я все жду возможность торговли акциями алли и корп.))))))

С выплатой дивидентов))))

[makstomaks]

Кстати,а почему сср не хочет запилить истощаемые хотя б раз в пол года луны. Ну или хотя бы какой то профит в исках за тку твоего алли в системе?а то пустых сис как грязи а профит от владения ими нулевой. Вот какой в них смысл?

 

Как связаны луны и клайм?

[Torius Enaka]

Разрешить ставить пос только в клайме или ничейной системе и будут связаны

[gl00m]

Разрешить ставить пос только в клайме или ничейной системе и будут связаны

Регрупп посы идут лесом?

[belgeorge]

Как связаны луны и клайм?

ну как бы ни как. Но владение клаймом должно приносить иски а не чувство обманчивой значимости

А истощение лун..... ну хоть минимальная возможность отжать себе что то вкусное

[Orange Ray]

Регрупп посы идут лесом?

В игре для этого мазера и кары существуют. Конечно сейчас они так не работают, но мало ли, вдруг ццп прозреют.

[Werdna]

ну как бы ни как. Но владение клаймом должно приносить иски а не чувство обманчивой значимости

 

Скажем так, ССР хочет понемногу отказаться от системы получения доходов "сверху вниз" в пользу системы "снизу вверх". 

 

Поясню, что такое система "сверху вниз". Если говорить очень обобщённо, то это получение дохода от некоего источника, принадлежащего альянсу и недоступного обычным игрокам. Таким образом, доходы от владения этим активом получены и распределяются "сверху" - т.е. грубо говоря высшим руководством направляются "вниз", корпорациям и отдельным игрокам в рамках реализации различных альянсовых программ типа SRP. Типичный пример такой системы - стационарные плексы и луны, доход от которых формирует финансовую базу альянса и, как следствие, провоцирует конфликт.

 

Система доходов "снизу вверх" напротив, основана на массовости - деятельность любого игрока на территории, принадлежащей альянсу, должна по возможности приносить этому альянсу доход. То есть деньги приходят в альянс "снизу", от игроков и уходят "наверх", где их в дальнейшем распределяют по альянсовым программам. Типичный пример такой системы - рентерство. Это не лучшая схема, однако прекрасно иллюстрирует идею. Из действительно хорошо реализованного механизма такого же рода на сегодняшний день можно отметить таможни, принадлежащие игрокам. Кстати, налог в корпорациях игроков также относится к такой схеме.

[Torius Enaka]

Регрупп посы идут лесом?

ну или копалки вешать только в клайме

[хомосапиенс]

Вы не в ту сторону думаете.
Надо думать так:

Должны ли модули, устанавливаемые на цитадель, быть отключаемы внешним воздействием (как на ПОСе), или нет (как на титане)?

Очевидно, что

 

а) прямого ответа на этот вопрос от разработчиков ещё не поступало,
а') даже если и поступит, всё равно можно переубедить,
б) у обоих вариантов есть свои плюсы и минусы.

А вы вместо этого  постулируете будущее в одном из ВОЗМОЖНЫХ вариантов как ЕДИНСТВЕННО возможное.

 

Ну конечно всё возможно ... но я с трудом себе представляю, как разработчики ССП, использовав под цитадельки проверенный, отлаженный, рабочий движок от кораблей, начинут его курочить чтоб повторить инкап пушек у посов. А это не просто. Надо:

- на каждый модуль в фите вешать хул хп, щит, армор, резисты чего никогда не было до сих пор (хп с перегрева нельзя, потому что там их мало, а если там бустить то поломается система перегрева)

- переделывать окошко фита, чтоб оно отображало щит, армор, хул

- добавить новое состояние "инкапнуто" на модуль с невозможностью перефитить (иначе смысл инкапать, если я открою фитилку и поменяю пушку на новую за 5 секунд)

- менять овервью, чтоб отображало зафиченные пушки. Сомневаюсь, что вообще модули из фитов имеют свои объекты в космосе, надо добавлять. Этож каждый фриг будет давать +15-20 объектов в космосе! Да здраствуют лаги. (хотя удобно, согласен: не надо приближать корабль чтоб посмотреть фит, включил вкладку в овервью и весь его фит как на ладони)

 

И вся эта канитель зачем? Чтоб блоб вышел по цинке, за минуту снёс пушку-ДД и ещё две лонговые пушки (подразумеваю, что 8 хаев раскидали на смарту, дд, 2 клоуз, 2 лонг, 2 нейтрика). Что характерно, блоб это делает в полной безопасности, так как пушки сами не стреляют, а посоператор ещё пару минут  будет реагировать и логинится. И таким образом блоб помножит на ноль всю защиту XL цитадельки и многомесячную работу девелоперов. Отлично, да

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 21 September 2015 - 19:50

[belgeorge]

Просто на данный момент владение системой  само по себе не несет ни какой прибыли и смысла биться за него нет. Ну поставит  алли тку в глухих нулях.... и смысл? По сути в цене лишь системы со станками остальное по большей мере шлак( не берем в учет бридж и регрупп системы).

За свое недолгое время игры наблюдал не одну небольшую корпорацию в 10-30 реально играющих пилотов, которые просто не могли собственными силами добиться чего то в игре и либо вливались в какой то алли ,а там растворялись ,теряя свою цель и способность самостоятельно чего то добиваться.Все введенные изменениия по сову по сути ничего не меняют для таких коллективов. Либо просто плавно затухавших от однообразия той ниши из которой нереально вырваться самим. А когда нет цели игра становится уныла и скучна. Даешь контент для малых коллективов!!!)))

 

Другое дело что на словах все конечно просто, а вот как это здраво реализовать..... Как уже кто то говорил выше Евку спасет лишь глобальна война(не та мышиная возьня что происходит сейчас), а в условиях нынешних педонапов это маловеротно.Другое дело что возможно как то могло помочь дробление тех же крупных алли, скажем ограничение состава альянса скажем тысячью пилотов(когда много корольков вероятность конфликта всегда выше)). Ограничение количества алли и корп стендов к примеру(глупо конечно но....)))).

[Khallath]

А почему бы энтоз не использовать по его назначению. Он разрушает структуры. Ок. А почему бы не привязать кго к пвп. Например пусть энтоз разрушает резисты корабля?

 

И сразу куда шире его применение.

С месяц назад OOS показали как при помощи нескольких армаг вынести дредами рагну за несколько минут. Надо стремиться к новым рекордам, чтобы подкручивая энтозис, тетон можно было альфануть!

До-до-до, техника обсуждений ваших известна, я помню: "давайте, граждане, обсудим скайнет - для начала, убрать ли варп файтеров или погодить с этим?".

 

Волк спрашивает у зайца: какие части тела он предпочитает отдать в пользу санитаров леса. А потом жалуется, что проклятые зайцы разбегаются из леса.

А насчёт скайнета - я отлично помню, как когда я был в Дичах, СЕО крабил на тенге раздавая файтеров с альт-таньки высунувшейся из под поса. кара безопасносте.

 

Ну или пвп вариант - сидит себе такая кара высунувшись из под поля и раздаёт файтеров на сканрезный интер. Кто не двухсекундный, я не виноват.

 

Збс было же, ОКАЗУАЛЕЛЕ!

[Eklykti]

Кара фигня, надо никса. Зафитился в фуллдамаг + трекинг и элитно орбитишь пос, а 3 интера на гайке разбирают всё что шевелится.

[NOisER]

 

 

На этом завязано очень много вещей, таких как инкуршены в импе и лоу(более-менее безопасных местах), цель и необходимость содержания суперов, отсутствие необходимости в клайме(если забыть про супера и тд), кроме как желания заполучить свой кусочек спейса.

 

Сам спейс никому не нужен. Нужны луны, станки, грядки, т.е. то что приносит доход и что позволяет этот доход получать/дефать и производить - бриджы, боеспособный флот и тд.

Смотря как ццп хотят реформировать нули. Я бы сделал следующие вещи:

1) самоотключение клайма в неактивных системах. Сложно что-то конкретное сказать, например раз в сутки, раз в неделю(не знаю какой промежуток времени самое ок) надо заходить одному или нескольким пилотам и прожимать какую-то условную кнопку, что система их, что они там живут и никуда не делись. Зачем это надо? затем чтобы поддерживать клайм нужно заселять системы, так как один или несколько людей не смогут продолжительное время пролетать консту и прожимать везде кнопку. А если система жилая, то это раз плюнуть. В итоге нет нежилых систем с клаймом. Хочешь клайм - прилетай, забирай пустые системы.

2) нерф заработка в импе и лоу - а именно, обещанные временные инкуршены необходимо все-таки устранить из безопасных систем

3) в целом идея про истощение лун - не вот что плохая. Что-то в этом аспекте тоже необходимо менять. Имба заработки с лун это конечно хорошо, но их опять-таки получает узкий круг лиц, что в целом перечеркнет некоторые аспекты желаемых изменений.

4) необходимо вводить новый периодический контент + буст заработка в нулях. Причем, чтобы этот заработок не был закреплен за регионом. Чтобы не было возможности одному али доить эту золотую корову. Например, нулевый инкуршен с возможностью и соло фарма и фарма флотиками. Допустим он держится строго неделю, а в конце, в воскресенье или еще какой день, прайм, не важно, ресается мамка, на которую слетаются более-менее активные образования. Это даст и возможность заработать и необходимость передвигаться за этим инкуршеном, если ты хочешь постоянно зарабатывать и возможно даже необходимость захватывать клайм в разных частях спейса. + это даст регулярные ивенты и небольшой такой эпик в виде пве боев с мамкой и пвп боев на подлете/ в плексе с мамкой.

5) возможно чтобы сам клайм приносил доход, но без первого пункта это нереально бустит крупные али и бустит их мотивацию возиться с клаймом и держать не нужный им спейс.

 

упд

То есть общая цель - сделать актуальным проживание в нулях, владение каким-то уголком спейса. И в то же время достаточным - владение небольшим участком, без неконтролируемого захвата целых регионов. Сделать проживание в безопасных регионах(импе и лоу) не таким выгодным как в вх или нулях.

а там уже глядишь сообщество расшевелится и можно будет дальше развивать нули, может даже вх и тд.

И как я вижу - очень большой вопрос в том, какое будет место у суперов в этой обновленной системе клайма. Так как сейчас ими кемпят вхашки и кидаются во что ни попадя - не имеет смысла.

Сообщение отредактировал NOisER: 21 September 2015 - 19:57

[Antoshka]

Любая воина, а тем более глобальная это хренова туча жопочасов кучи людей. Мир тоже требует кучи жопочасов, только распорядок дня помягче. Жизнь в клайме в искочасах измеряли только рентеры, остальные в жопачасах на куче кта по несколько часов подряд. Кому не нравится давно уже свалили в нпц регионы, с какого перепуга они от туда вылезут? А тем более по идут туда где уже были? 

 

ССП вроде как слегка согласилось что, че то не то замутило. Возможно за пол годика или годик поправят. 

 

Блобы блобят, крабы крабят, играем дальше. Главное чтобы ССП еще чего нибудь не улучшило 

 

Мечта о великой миграции крабов в жопу мира несбыточна, так как им это нахрен не упало. Они живут в своем мирке в хаях и зачем вообще ломать его? Логинится для кого то, они не будут.

[mehanoid]

 

1) 

 

4) 

 

первый пункт...... бот на интере ( десять ботов на интере )

4 пункт. ага угу чем у тебя больше клайма( больше плюсов ) тем больше ты зарабатываешь. очень выгодно

Сообщение отредактировал mehanoid: 21 September 2015 - 20:07

[Lavrenti Palych]

А насчёт скайнета - я отлично помню, как когда я был в Дичах, СЕО крабил на тенге раздавая файтеров с альт-таньки высунувшейся из под поса. кара безопасносте.

Ну или пвп вариант - сидит себе такая кара высунувшись из под поля и раздаёт файтеров на сканрезный интер. Кто не двухсекундный, я не виноват.

Збс было же, ОКАЗУАЛЕЛЕ!

 

Не смотря на всю мою личную боль, как владельца такой раздающей таньки, я могу в объективность. И эта объективность состоит не в том, что "вай-вай, под посом не покрабить!", а в том КАК это происходило - о чем собственно и была речь, спасибо.

 

Как они это расписывали в дев-блогах, как они это предлагали обсуждать, как это "обсуждали" - и что получилось на выходе, когда понерфив таким образом файтеров (ещё раз: без относительно субъективного - хорошо это или плохо), они не дали взамен абсолютно ничего.

Собственно, уже после этого, на основании моего наблюдения за этими их действиями, мне было понятно - фоззисов, в том виде в котором он ими анонсировался и предлагался, будет фейлом. И он таки им, внезапно, и оказался.

Сообщение отредактировал Lavrenti Palych: 21 September 2015 - 20:19

[NOisER]

первый пункт...... бот на интере ( десять ботов на интере )

4 пункт. ага угу чем у тебя больше клайма( больше плюсов ) тем больше ты зарабатываешь. очень выгодно

ццп объявило же войну ботам

ничего не мешает прилетать флотом и разбирать крабов прямо в плексиках и фармить крабов. От логин трапов до элементарного переблоба и захвата систем на время инкуршена. Суть в том, как подкрутить некоторые цифирки и расчитать некоторые принципиальные аспекты, ради которых это и делается.

Я не утверждаю что надо прям вводить инкуршены такие. Это всего лишь пример, стоит обсуждать суть проблемы и какие-то направления решения, а не пример. а то сейчас будет - а что если в плексик кинут 20 мазеров и титанов, давай, устраивай пвп...

 

упд

заэксплойтить, нажиться на какой-то игровой механике можно будет всегда, вопрос лишь в том, на сколько долго и стабильно можно юзать конкретный способ. Как это было с технециумными лунами. Если и вводить какой-то конкретный перебущенный вариант заработка, то опять-таки не на долго.

Сообщение отредактировал NOisER: 21 September 2015 - 20:20

[12345]

если люди не хотят воевать, то нет смысла давать им выбор - война/мир. если ццп хочет игровой мир с войной то она должна быть ультимативна, а выбор - за белых или за красных. многие вроде как готовы воевать, но лениво деплоиться. если гора не идет к магомету... мир можно сделать динамичным, придать движения системам относительно друг друга. в центре воткнуть джовов, а вокруг пусть вращаются медленно остальные регионы, сделать пару практически статичных хабов по центру. заклаймили крабский тупичок, проплюсовались, а через пару месяцев это уже не тупичок и соседи новые, и вообще на части может развалиться.

Сообщение отредактировал 12345: 21 September 2015 - 20:53

[advena]

 

- на каждый модуль в фите вешать хул хп, щит, армор, резисты чего никогда не было до сих пор (хп с перегрева нельзя, потому что там их мало, а если там бустить то поломается система перегрева)

... можно и хп перегрева. Достаточно настроить отображение и добавить множитель. Но это ТАКОЙ костыль.

 

- переделывать окошко фита, чтоб оно отображало щит, армор, хул

... можно оставить только структуру. Слиперы вон без шилда живут и ничего.

 

- добавить новое состояние "инкапнуто" на модуль с невозможностью перефитить (иначе смысл инкапать, если я открою фитилку и поменяю пушку на новую за 5 секунд)

... Запрет рефита не в инвулнерабилити. Плохое решение, конечно, так как сильно ограничивает свободу разработчика.

 

- менять овервью, чтоб отображало зафиченные пушки. Сомневаюсь, что вообще модули из фитов имеют свои объекты в космосе, надо добавлять. Этож каждый фриг будет давать +15-20 объектов в космосе! Да здраствуют лаги. (хотя удобно, согласен: не надо приближать корабль чтоб посмотреть фит, включил вкладку в овервью и весь его фит как на ладони)

... Внезапно у них есть объекты. Их даже отображает клиент. Добавить их в овер, пожалуй, самая простая задача из перечисленных. Хотя я могу ошибаться.

 

Резюме: можно, но реализация именно с такой механикой будет мягко говоря корявой даже по сравнению с нынешним продуктом. Поэтому ненужно.