8424 ответов в теме

[Forsaken]

Ага, сегодня так увлекся убиванием тенги, что даже забил на то, что меня догнал скайт флит, а у него с дизом оказалась еще и скрамба и: ааааа тенгушкаааааа! и она вытапливает за ренж на остатках армора, а я умираю.

О том и речь. Тупят и ошибаются все, особенно после долгих перерывов в игре. Я вот уже не одну тысячу киллов сделал и не один десяток пилотов обучил, а иногда такие тупняки проскакивают, что ажно стыдно становится.

Так что глупо заострять внимание на том, что кто-то не смог в контроль дистанции или вошел в берсерк-мод и не уследил за локалом/своим хп. У всех бывает.

 

 

Ты какую-то чушь написал. Рендж работы в 20 км обусловлен не дальностью стрельбы, а ренджем т2 диза - 24 км. Стрелять можешь куда угодно, но с дизом рабочая дистанция, если у тебя нет фрак диза и нет бонусов - в районе 20-22 км, иначе противник может улететь, порвав дистанцию. Ты можешь стрелять куда угодно, но если ты хочешь именно получить килл - будь добр держать противника дизом.

Тут ты не совсем прав. Далеко не всегда есть необходимость постоянно удерживать диз на противнике. Во многих ситуациях противник либо пытается сбежать ближе к концу боя, когда понимает, что не тащит, либо просто не успевает сделать это, лопнув с трех-четырех залпов (актуально для фригсайза).

[bright]

может стОит взглянуть в сторону растяжки оптимала и работы с бОльшей дистанции, тогда и риск обоскрамбиться уменьшится. Ну и юзать снейки+скирмишь для бейта скоростью. Ибо нейтр даст тебе пережить 1-2 врагов, корчить из себя цинабал без дуалпропа, ну-ну.

Ему уже писали, но там второй нейтрик головного мозга 

[Rokov]

Тут ты не совсем прав. Далеко не всегда есть необходимость постоянно удерживать диз на противнике. Во многих ситуациях противник либо пытается сбежать ближе к концу боя, когда понимает, что не тащит, либо просто не успевает сделать это, лопнув с трех-четырех залпов (актуально для фригсайза).

Скажем так, всегда, когда противник уходил из ренджа диза и я не успевал его активировать опять - я упускал килл. Это были разные моменты файтов, но почти всегда, если чувак выходит из ренджа диза - он делает это сознательно, так как хочет валить. Если же у тебя рабочая дистанция 40 км, то ты все равно будешь вынужден держаться в 20 км чтобы получить килл, иначе протвиник в любой момент возьмет да уварпает, особенно актуально для фригов, которые разворачиваются за 2 секунды и машут ручкой в варпе.

Дальность работы - это хорошо и позволяет убивать слоупоков/слишком быстрых, но она все равно никак тебе не позволяет держаться дальше этого ренджа диза в файте, если твоя цель - именно убить, а не просто напукать с ренджа и убежать, пока не поймали.

[Swan]

Надо было врек еще успеть поджарить, тогда, наверное, и письмо с болью бы получил.

[bright]

Скажем так, всегда, когда противник уходил из ренджа диза и я не успевал его активировать опять - я упускал килл. 

Ты упускаешь киллы, потому, что дпс с твоих лазеров = дпс кестреля. 

Есть два варианта убийства мелочи на подлете

1. Длинный оптимал и высокий дпс = фрегат чаще всего не успевает отреагировать и за 3 твоих выстрела найти подходящий объект для отварпа.

2. Постоянный контроль дистанции диза и убийства цели с лоу дпсом = выше шанс скребка на тебе = необходимость лезть в клоз

 

К слову о Номена\Оменах, Годс выложил неплохой коротенький бой на оф.форум

Спойлер

 

Ну и чуть-чуть видео от меня. Бры были где-то выше

 

Сообщение отредактировал bright: 17 September 2014 - 11:52

[Rokov]

 

Ты упускаешь киллы, потому, что дпс с твоих лазеров = дпс кестреля. 

Есть два варианта убийства мелочи на подлете

1. Длинный оптимал и высокий дпс = фрегат чаще всего не успевает отреагировать и за 3 твоих выстрела найти подходящий объект для отварпа.

2. Постоянный контроль дистанции диза и убийства цели с лоу дпсом = выше шанс скребка на тебе = необходимость лезть в клоз

Дай мне кестрел с 450 дпса плиз, а то я чет не в теме.

[bright]

Дай мне кестрел с 450 дпса плиз, а то я чет не в теме.

Куда делся второй нейтрик? и да, хамерхедов аугментед положи, будет еще больше дпс же! 

 

300дпс с лазеров

130дпс с дронов

 

Вот это лазерный шип 

Сообщение отредактировал bright: 17 September 2014 - 12:28

[Rokov]

Куда делся второй нейтрик?

Эмм, какой второй нейтрик?

Куда делся второй нейтрик? и да, хамерхедов аугментед положи, будет еще больше дпс же! 

Там т2 валькирии и т2 варриоры, можешь сам в ефт проверить.

[Podli]

Скажем так, всегда, когда противник уходил из ренджа диза и я не успевал его активировать опять - я упускал килл.

А если предположить, что ты успел влепить чуть больше дамаги в момент подлета цели и в момент ее оттапливания? Практика показывает, что для фрегатиков эта пара лишних залпов очень часто является фатальной.

Куда делся второй нейтрик?

Бист только сейчас заметит, что речь идет о омене обычном, а не о номене

Сообщение отредактировал Podli: 17 September 2014 - 12:42

[bright]

Бист только сейчас заметит, что речь идет о омене обычном, а не о номене

Да ну, это старая история. Там же вся фишка в том, что нейтрик > всю мелочь, два нейтрика > еще больше мелочи %)

Этот спор еще из моего канала, где Шкипер пытался доказать, что дпс и оптимал куда лучше контрят мелочь, на что наш ТС затребовал тестов ин риал гейм так сказать, Шкипер сел на ягу иииии.. оказалось, что Шкипер заточился и все равно нейтрики лучше на омене.

Сообщение отредактировал bright: 17 September 2014 - 12:50

[Rokov]

А если предположить, что ты успел влепить чуть больше дамаги в момент подлета цели и в момент ее оттапливания? Практика показывает, что для фрегатиков эта пара лишних залпов очень часто является фатальной.

Вы просто все рассматриваете это как какую-то мифическую погоню, где за тобой 200 км подряд топят фригатики, а ты их выщемляешь пачками, а они все топят и топят. В фв все немножечко не так, там ты защищаешь конкретную точку и отлетать от нее далеко смысла особого нет, соответственно в момент его приварпа ты самый максимум будешь в 40 км от него. При этом, если он таки-соло, а не таклер от ганга, он даже думать топить за тобой эти 40 не будет - он возьмет и сразу уварпает, а ты его дизом не подхватишь, потому что 40 км.

[zloy holodec]

Роков показывает свой корабль, который во вполне конкретных условиях выполняет конкретную задачу, а все вокруг ему доказывают насколько он не прав, зафитив медовый нейтрик(который, кстати, против фригатиков очень даже помогает). Роков, не слушай этих илитных, раз шип работает как задумано, значит все правильно сделал 

[nizzo]

Дай мне кестрел с 450 дпса плиз, а то я чет не в теме.

Спойлер

 

т.е. ты фитишь хэви пульсы через 2 АЦР и держишся в 20км, ставя на нейтр при неизбежном зажопинге? Я вижу применение именно хэви пульсов для растяжки оптимала и выжигания на подлете/отлете. В этом и весь смак.

ахтунг, ефт-варриоринг фиты

Как видишь, с бонусником диз 32км, держась в 25-30 можно не страдать нейтриком.

[Merazor]

Дай мне кестрел с 450 дпса плиз, а то я чет не в теме.

Почему у тебя в фите нет локусов или/и ТЕ?

[Rokov]

Почему у тебя в фите нет локусов или/и ТЕ?

Увы, пришлось выбирать. Раньше там вместо поликарбонки был локус, а вместо адаптивки - нанка, однако после пары полетов пришел к такому фиту, так как танка с нанкой и без адаптивки сильно не хватает, а без полика/нанки - получается слишком кирпичный и слоупочный. Ну и менять хитсинку на те не очень хочется, так как дамаг до 25км пострадает, а без одной турельки он итак уже сильно пострадал.

[Forsaken]

Почему у тебя в фите нет локусов или/и ТЕ?

А какой в них смысл, если он сам говорит, что бой ведет исключительно в рейндже т2 диза?

[Zlonamer]

Не знаю кто там кого нетрит и на сколько дизит, в принципе НОМеном я часто лопал фригатики на стадии подлета ко мне, диз даже не нужен, они лопают очень быстро. Проблемы бывают с фригами которые топят больше 5-6к или трекдизят, тогда да, если не успел их лопнуть и вышли на орбиту/посадили на скребок -печаль.

Сообщение отредактировал Zlonamer: 17 September 2014 - 13:56

[Rokov]

А какой в них смысл, если он сам говорит, что бой ведет исключительно в рейндже т2 диза?

Я говорю что киллмыла получаю исключительно в рендже т2 диза, причем это безотносительно шипа, что на омене, что на других кайтошипах, правда все они т1, а там с дпсом на 30+ км обычно туговато, даже если нафигачить костылей под это дело.

[Midael]

450 дпс кстати для т1 крейсера, да еще и на скорчах - нормально. Попривыкали тут к иштарам с гилами. Тем временем у какого-нибудь бедного навистаббера даже если ставить все пушки, дамажные патроны и греть да еще и с дронами - всего 400.

У номена на скорчах с пушек дпс не сильно больше

Сообщение отредактировал Midael: 17 September 2014 - 19:55

[Forsaken]

450 дпс кстати для т1 крейсера, да еще и на скорчах - нормально. Попривыкали тут к иштарам с гилами. Тем временем у какого-нибудь бедного навистаббера даже если ставить все пушки, дамажные патроны и греть да еще и с дронами - всего 400.

У номена на скорчах с пушек дпс не сильно больше

Так-то если сравнивать номена с полным рэком пушек и тремя дамагмодами против обычного омена с теми же условиями, то у второго дамаг будет больше.