8424 ответов в теме

[JagdHamster]

1 ссаный гриффин и БШ отлетался   

[xmef]

Видео не смотрел, но меня несколько удивляет ваше возмущение. Хочешь меньше сидеть в джаме фить антиджам или соответствующий линк в бонусник. Ну и рандом есть рандом. Толпы фальков и т.п. умирают из-за того, что джам не прошёл, хотя вероятность то была 90 процентов. Механика вроде всем известна, и может она и не совершенна, но одинакова как для того кто джамит так и для того кого джамят.

[bright]

Видео не смотрел

Есть антиджам в бонусике, но грифин сильнее. 

Примерно 4 минуты и 30 секунд перманентного джама.

 

Где-то здесь я бы передал привет моему апоку и джамящему меня 2-3 цикла Кораксу.

 

"Толпы фальков и т.п. умирают из-за того, что джам не прошёл"- видимо, где-то в другой галактике

 

Весьма грубо будет сказано, что из-за джама я слился в двух роумингах из 5-ти, так как Апок сдох бы возможно и без джама, так как по курсу не было др. объектов, а курс было невозможно сменить и изначально взять другой, но по факту в обоих случаях БШ сидит в джаме ту часть боя, где он может что-то сделать, и это не 1-2 минуты.

Соло пвп на чем-то крупнее т1 фрегата или дестроера сейчас подвластно только упоротым, которые готовы тратить свое время, ради меньшего количества боев, которые можно было бы получить сидя на атроне.

Сообщение отредактировал bright: 26 November 2014 - 15:47

[xmef]

Есть антиджам в бонусике, но грифин сильнее.

Ну... в этот раз теория вероятности была против тебя. Дело ж в статистике. В подавляющем большинстве аналогичных случаев грифин отправился бы с ваншота на борду, а за ним возможно и ещё кто-то.

Без рандома ева была бы хуже.

[Rokov]

Ну... в этот раз теория вероятности была против тебя. Дело ж в статистике. В подавляющем большинстве аналогичных случаев грифин отправился бы с ваншота на борду, а за ним возможно и ещё кто-то.

Без рандома ева была бы хуже.

Рандом бывает разный. Конкретно текущая механика джама убога и нуждается в переработке, это даже сами сисипи говорили.

[bright]

Ну... в этот раз теория вероятности была против тебя. Дело ж в статистике. В подавляющем большинстве аналогичных случаев грифин отправился бы с ваншота на борду, а за ним возможно и ещё кто-то.

Без рандома ева была бы хуже.

Относительно джама рандом отсутствует. Если джамер зафичен правильно, то при наличии 2-3х профильных джамеров ты имеешь 100%ый джам на целе. 

Если опять же смотреть видео, то видно, что в начале, когда грифин наварпывал на меня вне боя, то с шансом 90% я падал в джам каждый раз.

 

Я могу понять дамп, там есть момент того, что ты хотя бы можешь лочить цель, могу понять механику ТД, она не универсальна, но я не могу понять механику джама в этой игре.

Последние 5-ть роумингов дали мне:

- Прот находится в 2х циклах джама от мед. джам дронов

- 5 смоловых джам дронов заджамили по СС 32 на 2 цикла

- Коракс джамит на два-три цикла по 32 силе сенсоров (с первой активации)

- Грифин джамит по силе сенсоров 37 (за 4:30 мин. боя я вышел из джама примерно на 15 секунд, не учитывая выходы на 2-3 секунды между циклами джамеров)

 

Теоретически если адаптировать данную механику на др. электронные противодействия, то я должен при наличии двух забитых лоу слотов на маулусе делать лок противнику примерно 1-2км с шансом 90% с дистанции 80км.

 

Сообщение отредактировал bright: 26 November 2014 - 15:57

[Rokov]

Я могу понять дамп, там есть момент того, что ты хотя бы можешь лочить цель, могу понять механику ТД, она не универсальна, но я не могу понять механику джама в этой игре.

По факту, почти вся механика электронного воздействия поломана в контексте соло пвп. Если бы тебя маулус обломал на сканрез и ты бы лочил этот хавк/арес по 60 секунд, имея дальность лока в 20 км, а потом они бы реварпали, тебе было бы сильно легче? Про механику тд в отношении турельных шипов я даже говорить ничего не хочу, снимать 90% оптимала каким-нибудь т1 круцифаером со 100 км это тоже самое.

Да, джам самая дебильная механика, но остальные е-вар механики пусть и менее, но все равно дебильны, так как бонусы шипа на них превращают их из интересной возможности и вероятности в тупую имбу без контры.

[bright]

а потом они бы реварпали, тебе было бы сильно легче?

На самом деле да

- дпс от реварпающего хавка = больше времени для меня расконтролить

- отсутствие дамагеров, в моей ситуации цинобалов в 10ти км от меня = еще меньше дамага по мне = время для меня

- возможность потерять с себя скрамблер во время их маневров = мжд

 

И это если не учитывать мой лок в 20км, который позволил бы выгнать цинобалов на дистнацию 200 дпс по мне, а не 500.

[Rokov]

На самом деле да

- дпс от реварпающего хавка = больше времени для меня расконтролить

- отсутствие дамагеров, в моей ситуации цинобалов в 10ти км от меня = еще меньше дамага по мне = время для меня

- возможность потерять с себя скрамблер во время их маневров = мжд

 

И это если не учитывать мой лок в 20км, который позволил бы выгнать цинобалов на дистнацию 200 дпс по мне, а не 500.

Ну ладно, убедил, для равена мб и правда не так страшны остальные евары. Но для крузера лочить на 5 км, как впрочем и стрелять турелями на 2-3 км равносильно тому же джамму, обычно.

[Zlonamer]

Видео не смотрел, но джамдронов осуждаю!

[Etherlord]

Ну ладно, убедил, для равена мб и правда не так страшны остальные евары. Но для крузера лочить на 5 км, как впрочем и стрелять турелями на 2-3 км равносильно тому же джамму, обычно.

Та хрен знает.

можно приехать на эти 5км и изничтожить.

а стрелять туррелями на 2-3км - это обычно или не 1 трекдиз) или спецмобиль, который в целом видно.

 

Джамм самая неправильная фигня из всего е-вара.

[AxelF]

Непонятно почему фофки не стреляли, по петиции должны шип вернуть думаю.

[Rokov]

Та хрен знает.

можно приехать на эти 5км и изничтожить.

а стрелять туррелями на 2-3км - это обычно или не 1 трекдиз) или спецмобиль, который в целом видно.

 

Джамм самая неправильная фигня из всего е-вара.

Ну я сразу ставлю в условие, что шип с бонусом на определенный евар и у него есть хотя бы пара модулей этого евара. Без этого бонуса они все выглядят пристойно из-за стекинг пенальти, хотя джам все равно остается слишком рандомным говном.

[Etherlord]

Ну я сразу ставлю в условие, что шип с бонусом на определенный евар и у него есть хотя бы пара модулей этого евара. Без этого бонуса они все выглядят пристойно из-за стекинг пенальти, хотя джам все равно остается слишком рандомным говном.

1 раз сработавший джамм в более-менее правильный момент стоит 2х минут работы другого евара

я сначала прочитал правда что шип с бонусником на евар - думал - них** себе зажрались

[sovnarkom]

Видео не смотрел, но меня несколько удивляет ваше возмущение. Хочешь меньше сидеть в джаме фить антиджам или соответствующий линк в бонусник. 

 

 

    Подгорело как то из за заскрамбленной и подсеткованной пилы , подло напавшей в белте на мой нейтродомик и спокойно ушедшей в закат , оставив мне в подарок своих джам дронов . И решил я в свете произошедшего , что антиджам в фите - наше все . Правда решил я это дело предварительно благоразумно затестить . Так вот , выводы оказались неутешительные . Не стоит игра свеч . Модули антиджам показали себя чуть более чем абсолютно бесполезной потерей слота . Джам что с модулем , что без онного , проходил одинаково рандомно в обеих случаях .

[Avalon]

А все потому - что негатив лучше откладывается в подсознании, ты же не запоминаешь моменты, когда тебя не заджамили, потому что этого не видно, а водитель электронмобиля в это время рвал волосы на жопе сидя в капсуле  . Если бы ты ваншотнул тот коракс или гриффин - ты бы даже их не запомнил ("подумаешь т1 треш, сколько я таких настрелял"). Соответственно, сколько такого т1 говна было убито? Сотни. А повлиять на бой успели сколько? Десятки, если не единицы.

 

Ну и скорость лока фригата с БШ - сама по себе сравнима с циклом джама, а тут еще и лок скидывает настоящий джам, как бы усиленный медленным локом. Одно на другое - получается боль. Но мы же помним - что это игра именно про боль?

[Beatrice]

Промазал по плюсику, плюсану Avalon постом. Ну и таки с точки зрения эффективности воздействия трёхдамперный маулус насрал бы там не меньше грифина. Просто джам вызывает наибольшую фрустрацию, так не просто убивает тебе характеристики, а именно дизейблит тебя.

[хомосапиенс]

Я слегка офигел от силы Т1 гриффина против БШ.

 

Максимум что я из него выжал в ефт на allV в перегреве с рассовым джамером - 11.5 .

 

11.5 против силы радара 37 даёт вероятность 31% заджамить. Или 69% сфейлить. Допустим прошел интел и у него было 4 синих джамера и пропмодуль. Тогда вероятность того, что сфейлят все 4 сразу = 0.69 ^ 4 = 0.22 = 22%.

 

Учитывая что цикл - 20 секунд, в течении 4:30 боя, без джама БШ будет в среднем чуть меньше минуты (2.97 интервалов по 20 сек).

 

А по факту получается практически не было шанса залочить до самого конца. Тут или исландский рандом посмеялся, или прямые руки джамерщика.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 26 November 2014 - 19:54

[Dimon Allin]

Так там лок у бш не менее 10 сек по фригсайзу. При времени работы джам модуля 20 сек, получается достаточно иметь два рассовых джама чтоб перекрывать время лока бш, если джам не прошел. Если же модулей больше, то шансов у бш крайне мало.

[xmef]

Посмотрел видео. C фофками непонятно и наверное баг. А так там было несколько шансов отогнать или убить грифин (например,19.20 в видео). Да даже сначала выпущенные аколиты, а не ецм веспы зарешали бы.