4310 ответов в теме

[TemplaRus]

На всякий пожарный хочу напомнить, что электровелик чудовищно отличается от электромобиля в плане необходимости наличия инфраструктуры, потому как он в ней не нуждается вообще никак, от слова вообще. Заряжается сей пепелац натурально в квартире от розетки. Нагрузку на сеть создает несравнимо меньшую, в случае севшей батарейки в дали от зарядки позволяет добраться до зарядки просто крутя педали. В отличии от эм.

.
И тут мы возвращаемся к гибридам...)

[Hlad]

Выйдет, если ЭМ пойдут на экспорт, где разница между ценой на теслу и китайский ЭМ компенсирует почти любые выбрыки как налоговой Китая, так и таможенников (вплоть до 100%-200% пошлин) ЕС и США.

Начнем с того, что китайцы внутри страны плюют на патенты. При выходе на рынки ЕС/США цена сходу вырастет вдвое только на патентных отчислениях. Еще процентов 20-50 добавят требования по безопасности, на которые китайцы тоже плюют внутри страны. А потом на все это наложатся 100% пошлин - и вперед, конкурировать, с выросшей в пять раз ценой

[r0n1]

Откуда именно инфа про 50? Из всех видео, что я видел - сильно расти начинает после 100-120 км/ч

из физики

Начнем с того, что китайцы внутри страны плюют на патенты. При выходе на рынки ЕС/США цена сходу вырастет вдвое только на патентных отчислениях. Еще процентов 20-50 добавят требования по безопасности, на которые китайцы тоже плюют внутри страны. А потом на все это наложатся 100% пошлин - и вперед, конкурировать, с выросшей в пять раз ценой

патенты за что?

[Hlad]

патенты за что?

Найдут, за что, не переживай.  

[DC-Denton]

И ты конечно нам сейчас объяснишь почему дела обстоят именно так, а не иначе, не так ли?

Волшебный диапазон рабочих оборотов, малое количество деталей и трущихся деталей, отсутсвие вредных выхлопов в черте города (где это действительно имеет значение), бесшумность.

 

силовая установка с двс (двигатель, трансмиссия, топливо) все еще дешевле и легче чем силовая установка с электромотором, не смотря на всю сложность двс, даже с автоматической трансмиссией.

и таки не надо упускать один очень важный момент, разгоны до 100 за 2с это конечно круто, но на скорости больше 50 очень сильно начинает расти расход заряда батареи.

Реально высокая стоимость как раз у батарей, обусловлено это в том числе и малыми объемами производства. Присмотритесь. Маск, начал производство с родстера, чистого понтомобиля, который массам по большому счёту не интересен, далее модель S, уже более интересный и универсальный аппарат, для тех у кого есть бабло, кроссовер, ещё более универсален и наконец трёшка, пусть и не так дёшево как хотелось бы, но намного доступнее, а значит выйдет большим тиражом. 

[Rokov]

 

Реально высокая стоимость как раз у батарей, обусловлено это в том числе и малыми объемами производства. Присмотритесь. Маск, начал производство с родстера, чистого понтомобиля, который массам по большому счёту не интересен, далее модель S, уже более интересный и универсальный аппарат, для тех у кого есть бабло, кроссовер, ещё более универсален и наконец трёшка, пусть и не так дёшево как хотелось бы, но намного доступнее, а значит выйдет большим тиражом. 

Малые объемы производства 18650 банок

На всякий пожарный хочу напомнить, что электровелик чудовищно отличается от электромобиля в плане необходимости наличия инфраструктуры, потому как он в ней не нуждается вообще никак, от слова вообще. Заряжается сей пепелац натурально в квартире от розетки. Нагрузку на сеть создает несравнимо меньшую, в случае севшей батарейки в дали от зарядки позволяет добраться до зарядки просто крутя педали. В отличии от эм.

А эм заряжается от той же обычной розетки, только ночью и в гараже, а не в квартире. И для российских реалий получается эм не нужен тем, у кого нет теплого гаража с розеткой. Это нормально, точно также как нельзя ездить на мотоцикле зимой или перевозить диваны на легковушках, а белазы не предназначены для езды на работу по городу. У каждого транспорта своя ниша и свои условия эксплуатации.

[r0n1]

Реально высокая стоимость как раз у батарей, обусловлено это в том числе и малыми объемами производства.

 ты угораешь что ли? малые объемы производства батарей, серьезно? и как бы силовая установка есть силовая установка. как разница сколько стоит моторчик, если без батареек он не поедет.

А эм заряжается от той же обычной розетки, только ночью и в гараже, а не в квартире. И для российских реалий получается эм не нужен тем, у кого нет теплого гаража с розеткой. Это нормально, точно также как нельзя ездить на мотоцикле зимой или перевозить диваны на легковушках, а белазы не предназначены для езды на работу по городу. У каждого транспорта своя ниша и свои условия эксплуатации.

т.е. он не нужен 9/10 жителей городов

[Rokov]

т.е. он не нужен 9/10 жителей городов

для российских реалий

Мир не ограничивается только этой страной.

А в россии - да, не надо натягивать сову на глобус, эм нужен только этой 1/10 части водителей, и то, в качестве второго авто в семье. Что тоже, впрочем, немалый рынок сбыта.

[DIMFIRE]

т.е. он не нужен 9/10 жителей городов

Ну когда оно сможет само уехать в гараж и по запросу оттуда же приехать то станет нужен, а до тех пор не взлетит.

[Pointer]

из физики

И что за физика? Например, всякие тестеры натестили, что у ниссан лифа самый оптимальный расход при 38 миль/час - 61 км/ч

[r0n1]

Pointer, 18 Фев 2018 - 21:18, написал(а):

И что за физика? Например, всякие тестеры натестили, что у ниссан лифа самый оптимальный расход при 38 миль/час - 61 км/ч

физики движения твердого тела в газе.

Rokov, 18 Фев 2018 - 21:11, написал(а):

Мир не ограничивается только этой страной.

ой ну да, в нью йорке же у каждого есть гараж, или в торонто. там же никто не ставит машины на улице.

Сообщение отредактировал r0n1: 18 February 2018 - 22:12

[Pointer]

физики движения твердого тела в газе.

И тебя конечно-же не затруднит привести конкретные цифры, какая конкретно сила сопротивления воздуха при движении ниссан лифа на разных скоростях, в сравнении с силой необходимой для преодоления трения качения при движении оного-же полуторатонного ниссан лифа, шоб убедица, что на скорости 50 км/ч эти силы имеют одинаковый порядок.
Или ты просто надув щеки балаболишь?

[r0n1]

И тебя конечно-же не затруднит привести конкретные цифры, какая конкретно сила сопротивления воздуха при движении ниссан лифа на разных скоростях, в сравнении с силой необходимой для преодоления трения качения при движении оного-же полуторатонного ниссан лифа, шоб убедица, что на скорости 50 км/ч эти силы имеют одинаковый порядок.
Или ты просто надув щеки балаболишь?

 сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости, давай я за тебя посчитаю даже, например  разница для скорости в 50 и 60км/с будет чуть меньше чем в полтора раза, а это значит что моторчику надо будет сильнее крутить, и больше расходовать батарею, нет не в полтора раза, конечно же поменьше, ведь есть еще трение шин и трение в трансмиссии.

[Hlad]

И тебя конечно-же не затруднит привести конкретные цифры, какая конкретно сила сопротивления воздуха при движении ниссан лифа на разных скоростях, в сравнении с силой необходимой для преодоления трения качения при движении оного-же полуторатонного ниссан лифа, шоб убедица, что на скорости 50 км/ч эти силы имеют одинаковый порядок.
Или ты просто надув щеки балаболишь?

Если я правильно помню, то примерно на 60 километрах в час поток воздуха резко меняет свои характеристики

[Alexfishka]

Ну когда оно сможет само уехать в гараж и по запросу оттуда же приехать то станет нужен, а до тех пор не взлетит.

В чужой гараж чтоли?

[r0n1]

Если я правильно помню, то примерно на 60 километрах в час поток воздуха резко меняет свои характеристики

нет, просто на скорости выше 50-60км/ч сопротивление воздуха уже начинает влиять больше остальных сил.

[DC-Denton]

Малые объемы производства 18650 банок

 

Да. Иначе нафига Маску было строить гигафактори, и почему он не начал с выпуска модель 3, как массового автомобиля, на них же больше денег можно заработать, чем на дорогущих родстерах, автогиганты гарантируют. Более того, с моделью 3 как раз таки и ждали запуска гигафактори, или ты действительно думаешь, что можно вот так взять и из кармана достать аккумы.

[r0n1]

Да. Иначе нафига Маску было строить гигафактори, и почему он не начал с выпуска модель 3, как массового автомобиля, на них же больше денег можно заработать, чем на дорогущих родстерах, автогиганты гарантируют. Более того, с моделью 3 как раз таки и ждали запуска гигафактори, или ты действительно думаешь, что можно вот так взять и из кармана достать аккумы.

китайцам ничего не мешает клепать электромобили в разы в больших обьемах, а тесле мешает малый обьем выпуска этих же самых китайских аккумуляторов. откуда ты такой смешной взялся то вообще.

[Макс Махно]

Вот вам смешно, а китайсы выпускают 22 млн электротабуреток, и 600 тыс. электромобилей, и есть подозрение, шо илония небоходца с его жалкими объемами панасоник тупо не видит и обеспечивает по остаточному принципу... Вот и приходится строить гигафабрику для мегабатареек. 

Сообщение отредактировал Макс Махно: 19 February 2018 - 1:36

[DC-Denton]

китайцам ничего не мешает клепать электромобили в разы в больших обьемах, а тесле мешает малый обьем выпуска этих же самых китайских аккумуляторов. откуда ты такой смешной взялся то вообще.

Ну то есть Маск просто тупой, делает родстеры и суперкары, и постоянно находится в убытках, фигачит автопилоты и прочие гламурные штуки, а надо то всего навсего клепать фордфокусы на батарейках, которых дофига, китайцы гарантируют. А ещё гигафактори строит, тогда когда китайцы всё за пол цены делают, ну тупой пиндос, чо с него взять.

 

 

Вот вам смешно, а китайсы выпускают 22 млн электротабуреток, и 600 тыс. электромобилей, и есть подозрение, шо илония небоходца с его жалкими объемами панасоник тупо не видит и обеспечивает по остаточному принципу... Вот и приходится строить гигафабрику для мегабатареек. 

Интресно, кого выгоднее обеспечивать батарейками, Илония, который продаёт машины по 60к $, по предзаказам с очередью, т.е. может заплатить больше, или китайцев, которым критична стоимость батареи, т.к. машины бюджетные.