47 ответов в теме

[Mad Nessy]

Почитал гайды по ПОСам. Везде написано, что это и что там можно установить.

Но что-то нигде не написано о том, как правильно располагать, например пушки.

Равномерно по периметру? Группировать рядом с другим обвесом? Каким именно?

Что посоветуете почитать по этому вопросу?

Восьмиконечной звездой, саму палку посвятить Кхорну. Резисты не нужны, это удел трусов и карибасов.

Сообщение отредактировал Mad Nessy: 26 June 2013 - 14:32

[Sorcerror]

очень много буков. Которые таки не дают ответ на вопрос - нафига противодредовая оборона посу в с1-с4.

 Сколько ты посов распилил дредами в младших дырках?

давай ка я тебе отвечу в твоем тоне - как много посов ты защитил в младших дырках от флотов в 100 бш и больше? можешь ли сказать насколько хуже амарская палка матарской в обороне против 50 бш. Дреды в младших дырках существуют и могут опперировать в небольших группах с саппортом. Матарская - специализированная, какая не намного лучше  против бш а вот амарская - небо и земля если ктото все таки решит прилететь дредами. ЕЩЕ ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ -  если на амарский пос придет флот бш он покромсает их не намного хуже матарской, а вот матарская на порядок уступает амарской если на пос прилетят капиталы. А много букв потому что кое кто непонимает простые истины и приходится разжевывать.

Сообщение отредактировал Sorcerror: 26 June 2013 - 14:39

[pasha676_1]

 Дреды в младших дырках существуют и могут опперировать в небольших группах с саппортом.

 

Нет в младших дырках дредов у атакующей стороны. Только у аборигенов они могут быть. Причем у редких параноиков. Вот нет и все.

А против сабкапов невкусная палка уже описана. Смотри пост от алексфишки например. А еще раньше Дир Альта.

Конечно возможны варианты на тему смотря какой онлайн у обороняющейся стороны - но общий подход такой.

 

Не надо безапеллиционно заявлять - "В ВХ = против дредов в первую очередь". Потому что это откровенный фейл. И вместо того чтоб его признать идет какой то бред на тему "особо одаренный - амарский пос - матарский пос - 100 бш".

 Палки в младших вх и в хайсеке сбиваются вообще силами флотов в полдюжины вымпелов в основном. А иногда и меньше (рекорд что я видел - два вымпела - редкой упорности ребята попались). В основном потому просто не озадачились аборигены обвесом.

[Sorcerror]

Нет в младших дырках дредов у атакующей стороны. Только у аборигенов они могут быть. Причем у редких параноиков. Вот нет и все.

А против сабкапов невкусная палка уже описана. Смотри пост от алексфишки например. А еще раньше Дир Альта.

Конечно возможны варианты на тему смотря какой онлайн у обороняющейся стороны - но общий подход такой.

 

Не надо безапеллиционно заявлять - "В ВХ = против дредов в первую очередь". Потому что это откровенный фейл. И вместо того чтоб его признать идет какой то бред на тему "особо одаренный - амарский пос - матарский пос - 100 бш".

 Палки в младших вх и в хайсеке сбиваются вообще силами флотов в полдюжины вымпелов в основном. А иногда и меньше (рекорд что я видел - два вымпела - редкой упорности ребята попались). В основном потому просто не озадачились аборигены обвесом.

да никакого фейла небыло - тк амарский почти равный матарскому против флота в пол-дюжины, о каком говоришь... И че ты к словам докопался и фапишь на предложение а не на суть? А суть  мною высказанная верна, что так или иначе или сбоку, в вх оптимальный пос - амарский с неитрами и пос оператором, в младших такой , с присуtствием оператора малым флотом НЕ Убьют , а в старших может постоять за себя против капов (какие и в младших могут быть).

Матарские дезстары - это нульсек стайл где явление кта бш флота с кучей логистов - норм явление, вот там и нужна матарская альфа - чтоб батлов логисты не вытаскивали с того света.

в флотах о каких ты говоришь и амарской альфы хватит, ну и бонус ПГ пригодится.

 

Сообщение отредактировал Sorcerror: 26 June 2013 - 15:17

[pasha676_1]

Не нужны нейтры и лардж пушки на посе в младших вх и хайсеках. Просто не нужны. Особенно лардж пушки.

Я бы даже сказал вредны. Потому что вместо них можно наставить хренову тучу джамеров и пяток мидлпушек.

 

 ЗЫ Причем тут  матарские дифстары. Тут вообще никто не говорил за дифстары. Говорили за 1000500 джамеров - чуток резистов и немного пушек. Ну или за резистстар - который в сотни раз выгоднее твоего амарского чуда. Потому что нет у маленьких корп в хайсеке/вх пос операторов 24/7. А кто атакует тоже на онлайн погладывает. Как результат - проснешься - пушки/нейтры в инкапе. Пос в реинфорсе.

[Donoviz]

 

 

А сейчас вы услышали мнение эксперта! Все ручки взяли и записали... конспектируем, конспектируем!

Сообщение отредактировал Li Donoviz: 26 June 2013 - 15:30

[Sorcerror]

Не нужны нейтры и лардж пушки на посе в младших вх и хайсеках. Просто не нужны. Особенно лардж пушки.

Я бы даже сказал вредны. Потому что вместо них можно наставить хренову тучу джамеров и пяток мидлпушек.

 

 ЗЫ Причем тут  матарские дифстары. Тут вообще никто не говорил за дифстары. Говорили за 1000500 джамеров - чуток резистов и немного пушек. Ну или за резистстар - который в сотни раз выгоднее твоего амарского чуда. Потому что нет у маленьких корп в хайсеке/вх пос операторов 24/7. А кто атакует тоже на онлайн погладывает. Как результат - проснешься - пушки/нейтры в инкапе. Пос в реинфорсе.

в случае полного одиночества - (те если речь не о корпорации - даже малой - какая имеет операторов (вх нинзя корпа имхо должна таковых иметь - качать не так долго) ) то ты прав - но если корпорация может поставить 1-2 оператора в еу и ус тз (ау тз крайне редка ) - амарский всеравно лучше - не все модули можно онлайнить (нейтрики) и дополнительный пг большой бонус а ларжевая пушка дает отличную альфу по подсеткованному батлу, и если операторов мало - ларжевка в комбинации с сеткой является лучшим решением вместит максимум дамаги под крыло одного оператора

 

 

я в свое время много попосганил и у меня своих 3 чара параллельных, мое мнение - если корпа может себе позволить тз покрытие и операторов - свято-амарская универсальна. А вот дикстар задроты в афке отпилят.

с джам старом - в афке не отработаешь - но он легко контрится прокачкой и модулем и подбором шипов.

те кто летят на джам стар в обычной конфигурации флота - по минимому поступают очень не умно - тк если на оверьвью джам стар - флот должен быть екипирован соответственно - а это не так сложно. 

инфо бонусник, 1 модуль на шипе и компенсы пилотов в 3-4 и твой джамстар становится безобидной бесполезной палкой, , товарищь умник

 

 

 

 

А сейчас вы услышали мнение эксперта! Все ручки взяли и записали... конспектируем, конспектируем! 

 

Привет репоминусящий умник 2

Да нет, я свое мнение говорю, и то что знаю выкладываю, и могу утверждать что хочу, ну и первым не хамил, а в ответ - пришлось тк парень говорит местами глупости да и хамить начал

))

 

Сообщение отредактировал Sorcerror: 26 June 2013 - 17:10

[advena]

Кстати вот такой вопрос: какие пушки тогда фитятся на аммарскую палку?

 

Hint 1 моросы арморные

Hint 2 противник может подготовиться

[Sorcerror]

Кстати вот такой вопрос: какие пушки тогда фитятся на аммарскую палку?

 

Hint 1 моросы арморные

Hint 2 противник может подготовиться

Нууууу

Спор не об этом - то о чем ты говоришь это сферическое теокрафтическое

 

Давай разберем ситуации -

1. Палка джамеров и дикстар - безобидные палки и разбираются любым флотом (в случае дикстара надо дпс больше ессено) . Все что надо это бонусник и зафитить один распостранненый модуль на шип. Скилы компенсов все нормальные люди имеют.

С дредами в сидже джамилки - безполезная херь

2. Враг имеет гигантский флот дредов - любому посу конец - спор безполезен - в случае дезстара и большого кол-ва операторов дреды могут не вставать в сидж. 

Они Отпадают тк говорить неочем.

 

Теперь есть ситуации когда идет атака 50 чел субкап, и другая -  40 саппорта 10 дредов (очень реальная картинка )

В случае с сапортом все понятно - амарский матарский приблизительно равны - там все зависит от конфигурайции нападающих - матарский будет  100% лучше в том случае если у врага много логистов и правильно зафиченый армор флит бш . 

Последняя ситуация - дред флот мини с сапортом - самая реальная (после чистого субкапа для нижних вх) и намного более дамажная чем чистый субкап. Так вот теперь в этой ситуации матарский пос будет лучше ТОЛЬКО если у врага ТОЛЬКО моросы и других дредов нет. Сферическая ситуация - ты веришь в то что среди допустим 10 дредов у средних корп все 100% моросы?

Любой другой дред - мясо (ревел посложнее  - но капы нет  и фокус - сойдет и под ем, феникс и нагля я молчу вообще), а при фокусе 3 операторов с ларжевками  и морос в анти-ем танке с малым количеством дредов - труп - тк пока отстрелят пухи он сойдет под нейтриками и ларжами, даже от ем дамага. Так вот подготовка "учим все моросы" она конечно в планах и идеалах существует но реалии такие что это крайне редко, и размен реинфорс с инкапом на пару дредов - опция для нападающих неприятная. 

Так вот такая корпа какая будет атаковать пос дредами (что куда эффективнее чем гасить деззстар субкапами) будет стоять перед выбором - терять дред два три, ждать и копить силы или батфонить на большой дред флот, или оставить пос в покое, нападет - потеряет дредов - зареинфорсит заинкапит - два дня на ремонт пушек есть с кромки щита и горькая победа для врага и сладкий проигрыш для защиты. Откачать часть реально и даже при выходе вернуть посу частичную боеготовность .

. А матарочка мб и лучше будет против сферического чисто-прокачаного-чисто-морос флота, но амарская с ее пг и дпс универсальнее, и крошит нагликов - фениксов.

И так как тут главное дело сделать наживу врагу тяжелой и с потерями,и дать ему задуматся и ,возможно, передумать, нужен дезстар - чем более универсальный под реалии и разные ситуации - тем лучше, А особо (и даже неособо) упоротым с каплей мозга ваша джамилка, резист стар пофигу и опасности не представляет.

Достаточно обьяснил?

Сообщение отредактировал Sorcerror: 27 June 2013 - 0:14

[Daem0n0id]

Все понятно.. Безысходность.. Палку спилят полюбасу, так что лучше даже не ставить.. :troll:

[Alexfishka]

Кстати вот такой вопрос: какие пушки тогда фитятся на аммарскую палку?

Hint 1 моросы арморные
Hint 2 противник может подготовиться

Не фить нифига!!! Скажи просто кто противник и сколько моросов!!! такие вкусняшки очень нужны на КБ

 

Очень странный пост с батхердом

 
Ты видать вообще в посах не разбираешься, уйди отсюда и не вешай лапшу на уши ТСу.
П.С. ТСу есть несколько вопросов.
1) Какой класс ВХ.
2) Сколько атакующих, имя алли/корпы
3) Сильно ли нужен вам пос?

Сообщение отредактировал Alexfishka: 27 June 2013 - 7:52

[Sorcerror]

Не фить нифига!!! Скажи просто кто противник и сколько моросов!!! такие вкусняшки очень нужны на КБ

  
Ты видать вообще в посах не разбираешься, уйди отсюда и не вешай лапшу на уши ТСу.
П.С. ТСу есть несколько вопросов.
1) Какой класс ВХ.
2) Сколько атакующих, имя алли/корпы
3) Сильно ли нужен вам пос?

Ну "видать" это дело призмы - твоей, "посовых дел гуру". и ты наверно много фрагов посами настрелял и многомного посов наанчерил? Я да только линковать трудно тк на пос килах не имя чаров а пос корпорации светится. А батхерт это у людей какие тут спорят а я спокойно изьясняю "свою призму". Ненравится? Проблемы? Это батхерд.

[Alexfishka]

 

Ну "видать" это дело призмы - твоей, "посовых дел гуру". и ты наверно много фрагов посами настрелял и многомного посов наанчерил? Я да только линковать трудно тк на пос килах не имя чаров а пос корпорации светится. А батхерт это у людей какие тут спорят а я спокойно изьясняю "свою призму". Ненравится? Проблемы? Это батхерд.

 
Тут все твои изречения даром никому не упали. У ТСа есть конкретная проблема и нужно ее решить .Ты же вылез тут со своими хрен пойми какими то нульсечными понятиями о посах, которым в любом конфиге, убивают обвес 20 дредами за сидж, а потом пилят хоть на ораклах.

[Sorcerror]

  
Тут все твои изречения даром никому не упали. У ТСа есть конкретная проблема и нужно ее решить .Ты же вылез тут со своими хрен пойми какими то нульсечными понятиями о посах, которым в любом конфиге, убивают обвес 20 дредами за сидж, а потом пилят хоть на ораклах.

ооо а что будет с посом в вх если прилетят 20 дредов - с любым ? ТО ЖЕ!

а что будет с посом на который прилетит пачка упоротых инвалидов или хотябы с малым колвом дредов - любой пос убьют а дезстар их покромсает!

Вывод : Посы в нулях и вх одинаковы!!! (однако покрова!) Значит то о чем говорю - верно - а ты вешаешь лапшу 

 

И тса проблема решена тк ему выложили все опции и обьяснили как что ставить - и джамилки и дезстар - а тут ты вдруг на белом коне доблестно фапить свом батхердом ....

Сообщение отредактировал Sorcerror: 27 June 2013 - 8:33

[Donoviz]

Привет репоминусящий умник 2

Да нет, я свое мнение говорю, и то что знаю выкладываю, и могу утверждать что хочу, ну и первым не хамил, а в ответ - пришлось тк парень говорит местами глупости да и хамить начал

))

 

Ну давай, покажи, где ты там дреды "кромсал"    посами своими.

А про вх ты слышал краем уха похоже. Даже не в курсе, что в лоу вх дред не завести. И нет в лоу вх и не бывает никаких "флотов дредов", лол.   А полотна писать с умным видом про стандартные обвесы нулевых посов, это да, блеснул интеллектом...

 

Я такую картину прям вижу. Ты сидишь на посе в вх с1-с4, в 3-4 окна и дреды такие мимо летят, и не агрятся, понимают что бесполезно им с тобой тягаться. :troll:

[pasha676_1]

ооо а что будет с посом в вх если прилетят 20 дредов - с любым ? ТО ЖЕ!

 

 

Тебе уже не один десяток раз сказали - нет атакующих дредов в младших вх. Ты все теоритезируешь с пеной у рта что важнее матарский или амарский пос и что будет если вдруг все таки прилетят дреды. Очередной раз доказывая свою некомпетентность. Не надо ее доказывать. все уже ее поняли.

 

А в старших вх решается вопрос будет алли дефить палку или не будет. Если будет - то там все сложно. А если нет, или одиночка или мелкокорпы - то палку сливают. Палку дефят только от случайных сабкапов (т.е. опять же джам-резист стар). И на спот кладут оркофрейт с палкой. Палка там - расходный материал. Как патрон.

[Alexfishka]

ооо а что будет с посом в вх если прилетят 20 дредов - с любым ? ТО ЖЕ!
а что будет с посом на который прилетит пачка упоротых инвалидов или хотябы с малым колвом дредов - любой пос убьют а дезстар их покромсает!
Вывод : Посы в нулях и вх одинаковы!!! (однако покрова!) Значит то о чем говорю - верно - а ты вешаешь лапшу

И тса проблема решена тк ему выложили все опции и обьяснили как что ставить - и джамилки и дезстар - а тут ты вдруг на белом коне доблестно фапить свом батхердом ....

Клоун полный. Ты поди из тех, кто в хай секах цинку фитит. Ой погоди, я знаю куда тебе надо!!! в бандерлоги, там ЦЕО сеткует супера и бублит андоки лоусеков, вы прям сольетесь в экстазе и покорите еву, я уверен.

Сообщение отредактировал Alexfishka: 27 June 2013 - 14:29

[Sorcerror]

Клоун полный. Ты поди из тех, кто в хай секах цинку фитит. Ой погоди, я знаю куда тебе надо!!! в бандерлоги, там ЦЕО сеткует супера и бублит андоки лоусеков, вы прям сольетесь в экстазе и покорите еву, я уверен.

Как раз ты тут клоунишь шутки свои шутишь развлекаешь нас своим петросяном с батхердом и фапом уровня детского сада

 

 

ты лучше по делу чтото скажи, обоснуй, а не тыкаймыкай и слюни пускай, сверкни своей безпросветной мудростью

Тебе уже не один десяток раз сказали - нет атакующих дредов в младших вх. Ты все теоритезируешь с пеной у рта что важнее матарский или амарский пос и что будет если вдруг все таки прилетят дреды. Очередной раз доказывая свою некомпетентность. Не надо ее доказывать. все уже ее поняли.

 

А в старших вх решается вопрос будет алли дефить палку или не будет. Если будет - то там все сложно. А если нет, или одиночка или мелкокорпы - то палку сливают. Палку дефят только от случайных сабкапов (т.е. опять же джам-резист стар). И на спот кладут оркофрейт с палкой. Палка там - расходный материал. Как патрон.

я не воевал дредами в вх но знаю что они там есть (в младших 100%) - да я их не проводил, и пачками не встречал, но км видел с ними  и если чтото неправильно звучит о 10ках дредов то ето же касается 2х дредов какие тоже могут прилететь или каров в лоу вх. Мне не надо иметь с этим дело именно вх, достаточно понимать что дред в любом вх - реальная херня, и что реально не без-обидный пос - это дезстар.

 

Неужели ты досихпор думаешь что джам стар это эффективнее дезстара (неважно какого)? да и ведь спор не об етом, а об унивсерсальном дезстаре с хорошим дпс.... какой "неприятен" для саппрот или мало капиталов+саппорт флота в большинстве случаев.

 

Повторюсь - нуль дезстар и вс дезстар не отличаются и нет причины отличатся. Резист стар безобидный пос разбираемый доволно легко при желании, а джамстар о котором вы говорите вообше шлак.

 

Продолжайте фапить и выдергивать слова из того что написал и необращайте внимание на глупости какие ты и другие тут со мной споря написали, у ваш хорошо получается.

 

Да и весело тут - много батхерда и петросяны повылазили, 

 

Сообщение отредактировал Sorcerror: 27 June 2013 - 15:58

[K_i_L_L_E_R]

 ты хочешь сказать что в с1 бш анти пос флот в 100+ рыл (именно при этих цифрах роляет матарский пос или амарский и вообще можно говорить о "штурме поса сабкап флотом") это частое явление?

 

 

Какие нафиг в С1 БШ? При том сотня?!

[pasha676_1]

Какие нафиг в С1 БШ? При том сотня?!

Да он вообще не в курсе механники дыр походу. и бш у него в с1 атакуют сотнями и дреды в младших вх по 20 штук...

 

 

 

 

Как раз ты тут клоунишь шутки свои шутишь развлекаешь нас своим петросяном с батхердом и фапом уровня детского сада

 

я не воевал дредами в вх и знаю что они там есть (в младших 100%) - да я их не проводил, и пачками не встречал, но км видел с ними 

 

Сорцерер ну ты хоть прочитай что нибудь про вх. Дро дырки. Про допустимую массу. Нельзя в младшие вх завести дред-кар. Просто нельзя. Нельзя завести бш в с1. Вот нельзя и все тут. А дреды/кары там аборигенские. Построенные в дырке. Т.е. это дреды ВЛАДЕЛЬЦЕВ поса. И они же там на борде (даж у мну есть кар в младшей вх на борде. Ну в смысле мой кар )

Т.е. не дред будет атаковать пос - а дред будет защищать этот пос. Разницу чувствуешь? Это дред для обороны системы. А не для атаки на соседнюю систему.

 Так вот владельцам поса гораздо выгоднее в этом случае ставить тот же резист стар. Потому что дифстар нихрена не сделает если его будут растреливать не в прайм. А резист хоть заставит их задуматься "мож ну его нафиг".

А пока весь твой лепет выглядит именно так:

 

 

Как раз ты тут клоунишь шутки свои шутишь развлекаешь нас своим петросяном с батхердом и фапом уровня детского сада