99 ответов в теме

[КотМэн]

Что касается бипедализма пингвинов — то следует заметить, что для птиц с их крыльями бипедализм является одним из самых характерных признаков независимо от водного или не водного образа жизни.

очевидно, что люди произошли от крылатых морских обезьян.

и, кстати, вот почему люди летают во сне.

[3JIOE_3JIO]

очевидно, что люди произошли от крылатых морских обезьян.

и, кстати, вот почему люди летают во сне.

Я не летаю

[Denadan]

Я не летаю

ты произошел от подземной обезьяны

[3JIOE_3JIO]

ты произошел от подземной обезьяны

FUuuu

Еще не произошедших не спрашивали :troll:

[Kachey]

Ну... Не у всех )

не расстраивайся 

[ZoolooZ]

Я не летаю

Natus repere volare non possunt

[Mersia]

Те кто постаивл первому посту плюс - вообще достойны отдельного порицания и отправки на дополнительное изучение школьного курса биологии т.к. видимо всё обучение они прогуляли\пробухали   позор

 

Лишь бы бла бла бла....

Осуждать, не разобравшись в причинах =>>  :troll:

Сообщение отредактировал Mersia: 23 June 2013 - 17:46

[Wisdoom]

Когда-то давно слышал о теории морских обезьян, о том, что мы произошли от них, но читать не приходилось и она стала забываться. 

Сегодня вернулся с морского отдыха и "коптясь" на пляже под южным солнцем думал о этой теории и сделал для себя однозначные выводы - мы действительно произошли от морских обезьянок!

Доводы:

(часть я вычитал читая теорию, часть доводов лично мои)

 

1. Мы единственные из приматов почти полностью лишенные волосяного покрова. В природе ничего не делается просто так, и явно живи мы в лесах шерсть нам точно не помешала бы, и логичное объяснение отсутствия шерсти - то что наши предки обитали в воде!

 

2. Огромное количество подкожного жира (на пляже это хорошо видно  ) позволяет длительное время находиться в прохладной воде препятствуя переохлаждению.

 

3. Прямохождение возникло видимо у обезьян когда они находясь по шею в воде собирали ногами моллюсков/крабов и прочую живность, плюс позволяет находиться длительное время на безопасной от большинства сухопутных хищников глубине (а можно еще ногами подбирать со дна камни и кидать в этих самых хищников). Ну и конечно с 2-мя ногами удобнее плавать чем с 2-мя лапами.

 

4. Homo sapiens примат которого не надо учить плавать, достаточно бросить его в воду и он сразу поплывет (многих так и учили плавать в детстве) - срабатывает рефлекс, и мы без проблем начинаем плавать, т.е. в нашей генетической памяти уже сидит это умение.

 

5. Человек единственный из сухопутных животных у которого гортань устроена так, чтобы перекрывать дыхательные пути при попадании воды, т.е. так как у морских млекопитающих, плюс у нас есть защитный рефлекс препятсвующий захлебыванию при попадании воды.

 

6. Роды в воде у женщин проходят не только легче чем обычно, так и младенец вовсе не захлебывается и даже сам может всплыть и сделать вдох! 

 

7. Наш нос устроен так что-бы мы могли нырять и не захлебываться при нырянии, горилла которая нырнет вниз головой тут-же захлебнется.

 

8. У нашей кожи рекордное количество сальных и потовых желез совершенно не характерное для приматов которое можно объяснить "дуальным" образом жизни на суше и на воде позволяющим не переохлаждаться/перегреваться при смене среды обитания.

 

9. Человек единственный примат для которого полезен "рыбий жир".

 

10. Наша щитовидка - она не может нормально функционировать без достаточного количества йода который можно получить питаясь морскими продуктами, - это наследие морских обезьян.

 

11. Известный рефлекс кожи при котором при нахождении в воде кожа на наших ладонях становится в виде бугристых зигзагов что позволяет получить лучшее сцепление с предметами в воде.

 

12. Наконец, если вас спросят: "где вы хотите отдыхать?" большинство выбирает море, потому что это среда обитания наших далеких предков где мы действительно чувствуем себя комфортно даже без одежды 

1. Волосяного покрова человек лишён ради терморегуляции. Такой огромный мозг надо надёжно и гибко охлаждать. 

2. Человечество пережило пару ледниковых периодов. Последний - сравнительно недавно. Подкожный жир отголоски тех времён.

3. Прямохождение связано исключительно с овладеванием инструментами + вспомни суррикатов. Прямо стоя дальше видно хищников. Человек зарождался как саванная всеядная тварь.

4. А еще у младенцев есть рефлекс хвататься ручками. И что?

5. Это не уникальное свойство.

6. Это пропаганда зомбоящика.

7. Горилла, которая нырнет вниз головой - дура.

8. Потовые железы - та же терморегуляция. Много потовых желез на голой коже служат поддержанию температуры тела.

9. Нет, не единственный. Просто единственный кто знает о его пользе.

10. А еще нам нужен витамин С, который есть только во фруктах и овощах. А у хищников (собаки, например) он и так вырабатывается. И что с йодом? Можно жить и без морской пищи. В обычной йода вполне хватает.

11. Это уже объяснили.

12. А если я скажу "на диване"? Сделаешь вывод, что я произошел от диванного клопа?

[OSH1m@]

1. Волосяного покрова человек лишён ради терморегуляции. Такой огромный мозг надо надёжно и гибко охлаждать. 

 

Че ваще откуда этот бред.

[Wisdoom]

Че ваще откуда этот бред.

 

http://elementy.ru/email/5021747

 

Та хотя бы отсюда. Хотя яхз как там у понилюбов. У них может не только шерсть, но и копыта есть.

[Zen Cat]

..анализ по пунктам

Дело не в мозге (это не компьютер на электронных лампах :lol: ), а в замещении на потовые железы. Которые, таки да, решают проблему охлаждения тела в целом.

Прямохождение - там комплексная проблема, оно возникло до инструментов. Процесс с положительной обратной связью, высвобождение передних конечностей - дополнительные возможности к добыванию пищи, плюс мелкая моторика, вызывающая увеличение мозга - усложнение моделей поведения - примитивные орудия - и пошло-поехало, прямиком к айподу с сенсорным экраном.

С йодом есть некоторые нюансы, но в общем-то среднестатистический рацион обезьяны его обеспечивает. 

В целом же - да, гипотеза "прибрежных приматов" достаточно спорна. Дык на то и форум - немного поспорить на интеллектуальные темы воскресным вечером, нет?

[Wisdoom]

Ну можно обсудить горных приматов. На некоторых сайтах говорят, что они еще не перевелись.  :troll:

[Zen Cat]

Ну можно обсудить горных приматов. На некоторых сайтах говорят, что они еще не перевелись.  :troll:

Это этот... как его?... реликтовый гомноид? Вы хотите об этом поговорить?  :troll: 

[Wisdoom]

Это этот... как его?... реликтовый гомноид?   :troll: 

Реликтовый Гомноид - это просто прекрасно.

Дело не в мозге (это не компьютер на электронных лампах :lol: ), а в замещении на потовые железы. 

Нет, не комп. Проц переживет перегрев на 10 градусов от обычной температуры. Мозг начинает разрушаться уже при 40 градусах, и уверенно разрушается при 42. Это если что, перегрев всего на 5.3 градуса от номинальной рабочей температуры. (3.3 в случае 40 градусов)

[glkudr]

Теория полуденного хищника значительно обоснованней, хотя и не так экзотична. 

http://expert.ru/expert/2006/18/eskov/

Есть теория английского антрополога Роберта Фоули -- "полуденный хищник". Человек появился в африканской саванне и, чтобы избежать безнадежной конкуренции со львами и леопардами, приспособился охотиться в середине дня, когда крупные кошки спят. Главная проблема тут -- терморегуляция: в полуденной саванне очень жарко. В процессе приспособления человек и выпрямился (тело стало поглощать меньше солнечной энергии), потерял шерсть и обзавелся огромным количеством потовых желез. Знаете, есть такое шуточное определение: человек -- это голая потливая обезьяна. При всем том первые люди, судя по всему, были не столько охотниками, сколько падалеядами, вроде гиен.

 

Подробности можете сами погуглить. 

[OSH1m@]

http://elementy.ru/email/5021747

 

Та хотя бы отсюда. Хотя яхз как там у понилюбов. У них может не только шерсть, но и копыта есть.

Ты сам то понял чо линканул? давай с эволбиола такое же.

[Brownshweiger]

Любой школьник, который не прогуливал биологию знает, что это происходит потому что вода смывает защитный жировой слой на нашей коже

Вода не может смывать жир, он не растворим в воде.

[Mersia]

Вода не может смывать жир, он не растворим в воде.

я думаю он имел в виду щёлочь, которая находится в обычной воде

Сообщение отредактировал Mersia: 23 June 2013 - 20:55

[Zlonamer]

Теория полуденного хищника значительно обоснованней, хотя и не так экзотична. 

http://expert.ru/expert/2006/18/eskov/

 

Подробности можете сами погуглить. 

Полуденный хищник? ну вы поглядите на свои зубы, потом на зубы хищников даже самых мелких типа кошек, да и еще попробуйте пожевать падаль    запах и вид свежего мяса (а тем более тухлого) не особо привлекателен для 90% людей, потому мы его то жарим, то варим да еще овощами со специями засыпаем сверху.

 

А ещё выпавший за борт человек живёт... 2 часа.

А иногда и 5 минут (при температуре менее 10ти градусов) из-за отказа мышц грудной клетки.

Морские обезьяны не падали за борт, они обитали в черте прибоя теплых морей типа средиземного (думаю северное побережье Африки - современные Ливия, Алжир, Египет, там надо искать) и уж никак не сидели в воде при температуре меньше 10-ти градусов, да и расскажите про 2 часа детишкам и их мамашам которые могут по несколько часов плескаться по пояс в воде на берегу моря.

 

Морские обезьяны? Ну и булшит.

Это вам к доктору надо

Вся эволюция человека четко прослежена, и по ископаемым и генетически и еще кучей способов, при том подробнее чем эволюция чего угодно другого. Накой хрен выдумывать каких-то морских обезьян, когда можно пойти и почитать хотя бы научно-популярные труды о том, что реально изученно и известно? Ну вот нафига?

Я не претендую на научность этой (и даже не моей) теории, я дилетант и согласен что это околонаучный бред в основном. Это просто теория как и теория Дарвина тоже кстати, требует серьезных научных изысканий и исследований, а вот то, что вы говорите что эволюция четко прослежена - вот это кстати еще больший бред  :lol:

Я тут не диссертацию защищаю, а просто написал то, о чем думаю в оффтопике форума игры про космические кораблики, почему бы и нет? По моему забавная теория и имеет право на существование как и остальные тысячи теорий. 

[glkudr]

Полуденный хищник? ну вы поглядите на свои зубы, потом на зубы хищников даже самых мелких типа кошек, да и еще попробуйте пожевать падаль    запах и вид свежего мяса (а тем более тухлого) не особо привлекателен для 90% людей, потому мы его то жарим, то варим да еще овощами со специями засыпаем сверху.

 

Чукчи жрут. И исладцы, кстати, тоже. Уважают тухлых акул. 

Так что непривлекательность мяса - это ваши личные тараканы. 

А зубы наши для свежего мяса как раз непригодны, но для падали - вполне.