49 ответов в теме

[Marchelo]

При выставлении с маржинг трейдером запретить ставить минимальную партию отличную от 1 , и отменять ордер , если внесенных в залог денег (30% от цены ордера если я не ошибаюсь) недостаточно для покупки хотя бы одного предмета.

 

И скам с выставлением кучи треша с минимальнйо партией 20 штук уже будет неактуален.

Маневр по обходу:

1. Чар А выставляет ордер на покупку, чар Б выставляет ордер на продажу;

2. Чар А открывает окно перевода средств на корпорацию/доверенного игрока/готовится купить ордер на требуемую сумму,

3. Чар Б мониторит факт покупки предметов со скам-селл-ордеа;

4. Как только у чара Б срабатывает продажа, чар А переводит деньги и освобождает свой кошелёк - закупочный ордер такого персонажа не сработает.

 

Думаем дальше.

[Sera Onzo]

С чего это клиент выдает ложную информацию? Это все равно, что сказать "клиент выдает ложную информацию в локале Житы, когда люди там обещают раздать миллиарды исков". Клиент выдает ту информацию, которую запрограммирован выдавать, а все остальное - человеческий фактор. Так мы докатимся до того, что в локале рядом с ником человека будет писаться сумма на его валлете и список его ассетов. А то мало ли, обманет же!

[veterz]

Маневр по обходу:

1. Чар А выставляет ордер на покупку, чар Б выставляет ордер на продажу;

2. Чар А открывает окно перевода средств на корпорацию/доверенного игрока/готовится купить ордер на требуемую сумму,

3. Чар Б мониторит факт покупки предметов со скам-селл-ордеа;

4. Как только у чара Б срабатывает продажа, чар А переводит деньги и освобождает свой кошелёк - закупочный ордер такого персонажа не сработает.

 

Думаем дальше.

 

В таком случае работает фишка с находчивыми которые припрут такую же фигню с другого уголка евы)

Я так по нубству развлекался - чуть не попался на этот скрам но в последний момент до меня дошло что эта неизвестная мне фиговина на самом деле столько не стоит, я был злой из за того что чуть не попался, и  припер такую же с другого региона, альтом. Ордер не состоялся и у меня оказалась ненужная штуковина, но за ее реальную цену

[BugM]

Если у чара не хватает исков на покупку минимальной партии по ордеру ордер снимается. При попытке продать больше продается на сколько хватило исков и ордер снимается.

Все просто.

Сообщение отредактировал BugM: 30 November 2013 - 14:20

[Iv d'Este]

А может действительно выдавать кредит?
 
Ввести помимо исок на валете отрицательное значение "возможной задолженности". Каждый завершённый ордер вычитает из этого значения процент от своей стоимости. То есть торговец может взять большую сумму в кредит и уйти в более существенный минус, если он успешно торгует.

Это должны быть две разные шкалы, чтобы даже не задолжавший торговец, мог вести какие-то дела и у него на валете был бы положительный баланс.
 
При покупке по фиктивному ордеру, на который не хватает обеспечения, ордер не снимается, а в кредит у NPC берутся деньги на оплату. Если при составлении фиктивного ордера значение возможной задолженности оказывается меньше, чем требуемый для погашения ордера кредит, то такой ордер просто не выставляется.
 
Таким образом, Margin Trading будет работать в полной мере только для тех торговцев, которые реально ведут торговые сделки, а значит однодневные твинки не смогут создать ордер на покупку вещей по очень высокой цене, не обеспечив его. В отличие от предприимчивых торговцев, которые делают это уже давно и имеют отработанные схемы отбития своих вложений.
 
Если оплата ордера произошла в кредит, то он погашается торговцем при наличии свободных денег, но его необходимо погасить в течение определённого времени. Если кредит не погашен, допустим, в течение месяца, то кредитная организация объявляет торговца в розыск, статус безопасности падает на отметку -10 (или если возможно на скрытую -100) (как и отношения с фракцией на территории которой он задолжал, чтобы он не докался на станциях этой империи, будучи персоной нон грата) и остаётся таким до момента погашения кредита, а ещё навешивается награда за голову в размере не погашенного кредита, которая снимается обычными методами.

 

upd: Чтобы люди не изображали где-то в нулях активную торговую деятельность ради увеличения кредита, можно давать больше процентов за сделку при наличии поблизости торговых хабов (то есть, учитывать количество сделок в день в системе), а в тихих лоусеках и нулях (где количество сделок в день сильно ниже) значительно уменьшать этот процент.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 30 November 2013 - 15:05

[BugM]

А может действительно выдавать кредит?
 
Ввести помимо исок на валете отрицательное значение "возможной задолженности". Каждый завершённый ордер вычитает из этого значения процент от своей стоимости. То есть торговец может взять большую сумму в кредит и уйти в более существенный минус, если он успешно торгует.
 
При покупке по фиктивному ордеру, на который не хватает обеспечения, ордер не снимается, а в кредит у NPC берутся деньги на оплату. Если при составлении фиктивного ордера значение возможной задолженности оказывается меньше, чем требуемый для погашения ордера кредит, то такой ордер просто не выставляется.
 
Таким образом, Margin Trading будет работать в полной мере только для тех торговцев, которые реально ведут торговые сделки, а значит однодневные твинки не смогут создать ордер на покупку вещей по очень высокой цене, не обеспечив его. В отличие от предприимчивых торговцев, которые делают это уже давно и имеют отработанные схемы отбития своих вложений.

 

Если оплата ордера произошла в кредит, то он погашается торговцем при наличии свободных денег, но его необходимо погасить в течение определённого времени. Если кредит не погашен, допустим, в течение месяца, то кредитная организация объявляется торговца в розыск, статус безопасности падает на отметку -10 (или если возможно на скрытую -100) (как и отношения с фракцией на территории которой он задолжал, чтобы он не докался на станциях этой империи, будучи персоной нон грата) и остаётся таким до момента погашения кредита, а ещё навешивается награда за голову в размере не погашенного кредита, которая снимается обычными методами.

Простите а сколько максимум в кредит будут давать?

Я в тихом лоусеке ТАКОЙ оборот изображу за сутки.

[Iv d'Este]

Простите а сколько максимум в кредит будут давать?

Я в тихом лоусеке ТАКОЙ оборот изображу за сутки.

 

Можно давать больше процентов за сделку при наличии поблизости торговых хабов (то есть, учитывать количество сделок в день в системе), а в тихих лоусеках и нулях (где количество сделок в день сильно ниже) значительно уменьшать этот процент. Так лучше будет?

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 30 November 2013 - 15:03

[BugM]

Можно давать больше процентов за сделку при наличии поблизости торговых хабов (то есть, учитывать количество сделок в день в системе), а в тихих лоусеках и нулях (где количество сделок в день сильно ниже) значительно уменьшать этот процент. Так лучше будет?

[Iv d'Este]

Очень информативно. Сразу видно, что вы заинтересованы в том, чтобы найти выход и помочь разработчикам.

[BerDen]

Вводим новую колонку в маркете, с указанием на сколько процентов ордер обеспечен деньгами.

Ордера не обеспеченные на 100% отражаем серым цветом.

 

Информация о покрытии ордера исками обновляется 1 раз в 20 мин (час/во время ДТ - пусть ССР сами решают, на сколько это будет грузить сервак)

 

+ даем дополнительную возможность посмотреть информацию об ордере (пкм на ордер – шоу инфо – видим кто выставил, когда, насколько ордер покрыт деньгами, как менялась цена ордера, сколько и по какой цене продавалось/покупалось по ордеру и т.д.)

 

 

[BugM]

Очень информативно. Сразу видно, что вы заинтересованы в том, чтобы найти выход и помочь разработчикам.

 

Дубль два.

 

Если у чара не хватает исков на покупку минимальной партии по ордеру ордер снимается. При попытке продать больше продается на сколько хватило исков и ордер снимается.

Все просто.

 

Все галочки, цвета и прочая это сложно и непонятно. Да и с механикой рынка не сходится. Хотим продать - видим необеспеченный ордер. И что делать?

Сообщение отредактировал BugM: 30 November 2013 - 15:11

[Werdna]

Чего-то вы не то пишете. Кредиты-смердиты... Сам скилл маржин трейдинга в порядке. Он работает так, как надо.

Починить надо именно отображение факта использования рычага на рынке. К примеру, есть три абсолютно одинаковых количественно ордера по данной позиции: один полностью обеспеченный эскроу (будет исполнен всегда), второй с частичным покрытием маржин трейдингом (будет исполняться, пока будут в наличии иски, в противном случае будет снят), а третий - скам (то есть не будет исполнен никогда и ни при каких условиях и будет снят при любой попытке исполнения). Сейчас невозможно их различить с текущим интерфейсом маркета, и главная задача - сделать это отличение простым и удобным.

[advena]

Дубль два.

 

Если у чара не хватает исков на покупку минимальной партии по ордеру ордер снимается. При попытке продать больше продается на сколько хватило исков и ордер снимается.

Все просто.

 

Все галочки, цвета и прочая это сложно и непонятно. Да и с механикой рынка не сходится. Хотим продать - видим необеспеченный ордер. И что делать?

Лучше не снимается, а прячется. Тогда финт ушами с продажей РФ дизов и одновременно покупкой к ним тагов не будет требовать личного вмешательства.

 

А реализация простая и нагрузка не сервер пренебрежимо мала: по 1-й проверке на ордер при изменении баланса (возможно что и меньше). На вылет из дока ресурсов тратится больше по моим оценкам.

[BugM]

Лучше не снимается, а прячется. Тогда финт ушами с продажей РФ дизов и одновременно покупкой к ним тагов не будет требовать личного вмешательства.

 

А реализация простая и нагрузка не сервер пренебрежимо мала: по 1-й проверке на ордер при изменении баланса (возможно что и меньше). На вылет из дока ресурсов тратится больше по моим оценкам.

Именно отменяется. Нефига ставить необеспеченные ордера. Да и мелькание ордеров это плохо. То появился, то пропал. Кому оно надо?

 

Хочешь чтобы проблем с отменой ордера не было? Нищеброд и нет свободных исков? Продай дизы по бай ордеру и ставь свой бай ордер на тританиум. Все обеспечено, ничего не отменится.

Сообщение отредактировал BugM: 30 November 2013 - 15:25

[advena]

Именно отменяется. Нефига ставить необеспеченные ордера.

А зачем тогда навык?

 

Продолжение рассуждений по поводу скрытых ордеров.

Как вариант можно не прятать ордера, а показывать обеспеченное количество. (если оно 0, то прятать)

 

+- показа обеспеченного количества

+ понятная, логичная и удобная схема. Не требует от игрока лишних телодвижений.

- на каждое изменение баланса приходится N сравнений, N делений, N+1 присваивание, где N - количество активных ордеров. Вместо 1-го присваивания.

Сообщение отредактировал advena: 30 November 2013 - 18:52

[BugM]

А зачем тогда навык?

 

Продолжение рассуждений по поводу скрытых ордеров.

Как вариант можно не прятать ордера, а показывать обеспеченное количество. (если оно 0, то прятать)

 

+- показа обеспеченного количества

+ понятная, логичная и удобная схема. Не требует от игрока лишних телодвижений.

- на каждое изменение баланса приходится N сравнений, N делений, N+1 присваивание, где N - количество активных ордеров. Вместо 1-го присваивания.

Не надо обеспечивать исками какой-нибудь долго исполняющийся ордер. Не угадал со скоростью исполнения и он отменился.

 

Не надо усложнять интерфейс маркета всякими странными вещами. Должна быть гарантия что минимальное число товара указанное в ордере можно по нему продать. Все остальное уже не важно.

[Мейер]

кстати есть вариант когда и торговцы (настоящие) не в накладе, и скам невозможен.

 

пусть ордера выставляемые с использованием скила марджин трейдинг страхуются селл ордерами того же торговца. причем по бай ценам.

 

пример, человек выставил рф дизы на продажу, дизы уйдут в течении трех дней, так пусть он сможет по бай ценам своих дизов (а то мало ли, может он селл ордера по 9999ккккккк ставит) выставить бай ордера. и если кто-то продаст ему что-то, пуст то количество дизов которые нужны для покрытыя долга - продались по бай ордерам (если на валете денег нет).

Сообщение отредактировал Мейер: 30 November 2013 - 19:58

[Marchelo]

кстати есть вариант когда и торговцы (настоящие) не в накладе, и скам невозможен.

 

пусть ордера выставляемые с использованием скила марджин трейдинг страхуются селл ордерами того же торговца. причем по бай ценам.

 

пример, человек выставил рф дизы на продажу, дизы уйдут в течении трех дней, так пусть он сможет по бай ценам своих дизов (а то мало ли, может он селл ордера по 9999ккккккк ставит) выставить бай ордера. и если кто-то продаст ему что-то, пуст то количество дизов которые нужны для покрытыя долга - продались по бай ордерам (если на валете денег нет).

А как будут определяться правильные цены бай ордеров?

[Мейер]

А как будут определяться правильные цены бай ордеров?

 

никак, есть ордер - значит он правильный, продать можно всегда.

[Marchelo]

никак, есть ордер - значит он правильный, продать можно всегда.

То есть если по стечению обстоятельств в регионе рф дизы по баю скупают за 100 иск штуку в бай ордере, то наш скиллованный продавец банально ничего не сможет купить, ведь ему надо закупиться на 3ккк, продать на 3ккк, но его селл ордера будут считаться как бай и система увидит их по баснословно низкой цене, закрыв бай ордера на жетончики?

 

Тащемта, готов поддержать твою идею, если ты гарантируешь, что наш вымышленный продавец рф дизов будет мучиться и страдать из всех сил. :troll: