289 ответов в теме

[Coffee Bear]

Кстати, почему бы не ввести уникальный ресурс для постройки капиталов/суперов? В лоре можно объяснить, что этот ресурс нужен для постройки гиперпрыжкового (или как там правильно) двигателя.

[Podli]

Слишком много человеко часов надо на один бш.

Точно? Сейчас халк под роркой за один час из обычного вельда наковыривает достаточно трита для постройки домика. По совсем грубым прикидкам у меня получается 2 халкочаса на батл. При предлагаемом изменении майнинга получается, что при грамотно поставленной добыче выйдет один батл в час. Сейчас фарм ономальки на сентрикаре приносит заметно меньше.

Кстати, почему бы не ввести уникальный ресурс для постройки капиталов/суперов? В лоре можно объяснить, что этот ресурс нужен для постройки гиперпрыжкового (или как там правильно) двигателя.

Не очень хорошее решение. Подробнее распишу попозже, сча убегаю. Буду вечером.

[Silent Nightingale]

 

Потребуется довольно много времени на доведение текста до действительно хорошего. Плюс я хотел бы получить какую нить конструктивную критику от комьюнити.

 

Это понятно. просто если это писалось не на "поразмышлять" и вы захотите пустить это в ход - есть люди, которые заинтересованы в любых подвижках со стороны ССР в решении текущих проблем, и с оформлением для оффорума помогут. Маякните, если что.

Сообщение отредактировал Silent Nightingale: 25 January 2014 - 14:08

[Merazor]

Прочитал только часть про пвп, с большинством согласен. МЖД я бы ограничил всё-таки, либо большим кд, либо меньшим ренджем.

 

Асолтам можно дать бонус на имун к скраму  :troll:

 

Дестрам нужен либо больший танк, либо меньшая сига + дистанция работы свыше 25км(имеет только тальвар и коракс туда-сюда). Скорость у них гавно, они не могут догнать(или убежать) фриги никак, против которых, вроде бы, и создавались...

 

Т3 БК я давно предлагал нерфануть: пенальти к трекингу и рофу процентов 15% как ролевой бонус корабля был бы ок. Во-первых они не должны быть дамажнее БШ(а де-факто это так, т.к. на БШ редко ставят 3 дамаг мода, а на т3 БК легко - он быстрый), во вторых контрится низкосигнатурными целями в том числе и крузаками-хаками(сейчас это не так - тебя сбивают на подлёте если ты на крузсайзе).

 

Нерф логистов как идея мне нравится, но рендж я бы не поднимал до 100км - т.к. реварпы, т.е. любой мембер ганга неуязвим на 100км(ещё припомним сетки и диз на 100) и может таклить одиночную цель ничего не опасаясь.

Скорее я бы оставил логистам(всем) рендж в 70 и донерфил сетки/диз до 70км же(перегрев 82 например, с бонусами). Должна быть дистанция где более быстрый корабль может двигаться или вредить таклерам, а так 100км, варп на мембера опять 100км. Т.е. по факту в гриде(!) где есть араза и рапира находится уже нельзя если у тебя нет скорости большей/равной чем у интеров.

Более того я бы увеличил задержку подхвата - т.е. нерфануть бонус на цикл рем репок и сделать базовый цикл у всех репок в 7 секунд(для смоловой можно 5 т.к. качает мало). При том шилд лейки срабатывают как и армор - в конце цикла. Это даёт люфт в +-10 сек убить/добить цель.

Хотите жить под фокусом - имейте серьёзный буфер ХП.

Сообщение отредактировал Merazor: 25 January 2014 - 14:44

[vizvig]

Главная проблема "унылого фарма" "унылой активности" то что его делают только ради "искчаса", а зачастую и для вывода искчаса из игры... Можно привести аналогию: если бы  [перед партейкой в CS надо было сделать 10000 кликов и получить неуязвимость в мультике. (1) ] Это - текущая механика евы.  Чтобы от такого избавится надо усложнять боевую механику и обесценивать вещи.  (как пример - превратить все т1 субкапы в бесплатное мясо)

Большие опасности - есть риск продрочить 10к кликов, отпугивает и старпёрдов и нубов,
Особенно радует нубов, т.к. с их количеством ошибок КПД их деятельности у них будет -9000%

А с учётом их СП они и в групповом пвп не нужны.
как исправить? убрать пресловутое "теряю всё" в большей или меньшей степени, например введя страховку кораблей (не тот иншуренс который есть сейчас, а настоящую страховку).

И.. обесценить СП, например если СП нехватает - нанимаем экипаж.

А) А вот это идёт в разрез с интересами ЦЦП, поскольку с точки зрения ЦЦП искчас должен давать преимущество дабы был смысл его донатить преимущество должно быть радикальным.  
-Ну ка, как вышеуказанный конфликт разрешить?


Если обесценить шмотки решится проблема с уничтожением шмота на станциях, сгорело и ладно.
Если обесценить шмотки не накроется экономика, торговля просто сфокусируется на редких вещах.


Раз про это говорят значит тема самая актуальная из всех: некие чуваки без яиц. Кто это? Те кто вместо того чтобы играть в игру в неё работают и делают это эффективно. Вот есть некий блобоальянс который "без яиц" однако своих целей он достигает, а то что у всех от этого не игра а черти что - не их проблемы. 

Можно ли это исправить? -да, цели в игре изменить, сейчас у "без яиц" это много много иск, очень редко это много фрагов и 0 сливов.


А что у нас с боевой механикой? вся боевая механика 100500 множителей, она численная а не векторная, позиция играет меньше роли.  Можно заметить что концепция 100500 плюшек +3% к здоровью и плевание дамагом по всей таблице объектов в 2014м году не особо популярно, баффы тудаже.

В заключение:  ЦЦП не глупые и что и как с игроками знает лучше чем они, для текущей аудитории евку, а для остальных в этом году выпускает валькирию, подлый написал клёво.

Сообщение отредактировал vizvig: 25 January 2014 - 15:33

[Gedeon Prime]

не надо делать из уютнеькой евы очередные танки в космосе, арены и вводить "настоящую страховку", по хорошему и эту страховку надо отменять, кто хочет кнопку "В БОЙ", уже ушли в другие проекты

[Tommy-gun]

Кстати, почему бы не ввести уникальный ресурс для постройки капиталов/суперов? В лоре можно объяснить, что этот ресурс нужен для постройки гиперпрыжкового (или как там правильно) двигателя.

Такой ресурс уже есть. Называется "клайм". Тут получается еще одна система с положительной обратной связью. Чтобы построить весомый по меркам современной Евы суперкапфлот, нужно обладать клаймом и возможностью его защищать - т.е. уже иметь блоб суперов. И появление нового игрока, втихоря построившего сотню-другую титанчиков малореально. Результат - двуполярная Ева, и как бы она не стала по итогам войны однополярной (вне зависимости от того, кто победит)

[Gedeon Prime]

просто задонать

[YO04A]

1)Убрать джамп драйв у кар (хочешь блобиться - гони кары по гейтам десятки прыгов.Или ищи яйца и юзай супера.) А у крабов то как заболит!

2)Убрать джамп драйв у дф.

3)????????????

4)PROFIT!

Сообщение отредактировал YO04A: 25 January 2014 - 17:41

[Doppelganger]

Ничего не знаю кроме ПвП, и немнлого ПвЕ, скажу свои комментарии:

 Всякие трекдизо-дамперы-джаммеры вовсе не имбануты, (возможно с перегревом это изменится). Связано это в первую очередь с балансом флота. На эти корабли садят нубов, у которых максимальных цифр никогда не будет, и грамотно руководить своим кораблем они не будут - инфа 100%. Для ФК лучше взять человека с достаточным количеством СП на Реконе/логисте/дамагере, чем посадить его на целестис какой-нибудь.

 Сканрезные кемпы- рак евы. 

 Поинтов и сеток на 100 км уже нет, с нерфом бонусов. Больше нерфить низя, я щитаю.

 Половинная механика антизасасывания - конечно да, но по-моему не очень критично.

 Дроны в сабкап классе достаточно отбалансены, ничего нерфить не надо.

 Таки про пассив танк верно, процентное, а не конкретное добавление армора/шилды довольно неплохой фикс, но проблема в том что актив танк сейчас от шип-класса сильно разнится. Есть определенный порог, в котором он из "говнище" скачет в "зашибись". 

 Локрендж добавлять не надо, как пилот цептора говорю. 

 А зачем тогда нужны ЕАФы, если отобрать у них их главные фишечки, делающие их жутко тонкими, но маленькими аразками и рапирами?

 И при этом Иштар, говно с дронами раскиданными по гриду уже через три минуты. 

 ХДшкам надо дать возможность схватить за яйцы вообще всех. 

 Т3 надо балансить в том плане что сейчас тенга в пве совершенно точно лучше всех остальных, а в пвп - не хуже. Надо привести т3 к одинаковому балансу полезности, при этом не делая их лучше ХАКов и не сильно хуже их же. 

Тир3 нерфануть стоит, но не так уж сильно, немного порезать трекинг, и все, они и сейчас оче чувствительны к рукам, а после ухудшенного трекинга надо будет очень четко контролировать свой корабль.  

А ишшо. 

ДАЙТЕ НАГЕ КРУИЗКИ И ТОРПЕДЫ

Так вроде хотели в самой начальной версии 

Сообщение отредактировал Doppelganger: 25 January 2014 - 17:52

[Coffee Bear]

Такой ресурс уже есть. Называется "клайм". Тут получается еще одна система с положительной обратной связью. Чтобы построить весомый по меркам современной Евы суперкапфлот, нужно обладать клаймом и возможностью его защищать - т.е. уже иметь блоб суперов. И появление нового игрока, втихоря построившего сотню-другую титанчиков малореально. Результат - двуполярная Ева, и как бы она не стала по итогам войны однополярной (вне зависимости от того, кто победит)

Ага, но работает он, как ты описал, что трудно назвать "положительной обратной связью".

Я же имею ввиду ресурс, который будет динамически генериться на карте евы в очень малых количествах.

[Podli]

Ничего не знаю кроме ПвП, и немнлого ПвЕ, скажу свои комментарии:

 Всякие трекдизо-дамперы-джаммеры вовсе не имбануты, (возможно с перегревом это изменится). Связано это в первую очередь с балансом флота. На эти корабли садят нубов, у которых максимальных цифр никогда не будет, и грамотно руководить своим кораблем они не будут - инфа 100%. Для ФК лучше взять человека с достаточным количеством СП на Реконе/логисте/дамагере, чем посадить его на целестис какой-нибудь.

В том то и дело, что сейчас кроме логистодамагеров и пары лонг поинтов флоту нафиг никто не нужен. После нерфа спайдертанка - ситуация изменится. От работы электроники будет сильно зависеть эффективность ганга. И при лонг ренж бое, дамп 70% ренжа - штука в разы более жесткая, чем старые флаконы. Потому как нет рандома и нет защиты в виде модулей.

 И при этом Иштар, говно с дронами раскиданными по гриду уже через три минуты. 

Откачки нет. ДПС иштара - пусть 600. 600*3*60 = 108к дамаги. Или 2-3 аналогичной иштарки. Бой за эти три минуты скорее всего уже закончится.

Нерф логистов как идея мне нравится, но рендж я бы не поднимал до 100км - т.к. реварпы, т.е. любой мембер ганга неуязвим на 100км(ещё припомним сетки и диз на 100) и может таклить одиночную цель ничего не опасаясь.

100км сетки и логисты со 100км перестают работать под дампом. Это как раз тем, кто считает, что целестис, вырубающий 4 цели со 100% шансом - это ок.

[Doppelganger]

Ноуп. При битве мидлрейндж флотов, или хотя бы относительно долгом кайтинге, у иштаров очень часто появляются проблемы с дронами. Да, я помню бой в котором мы просто разовали половину талосов превосходящего нас числом врага, будучи на иштарах за минуту. То есть, они просто лопались, скими их не выкачивали, им пришлось уходить.  Но при этом я помню свою печаль, когда мы ехали за другим гангом из иштаров, то уже через 150км мы не могли стрелять, а они не могли еще через 50 где-то. Стреляли только цербы в ганге. 

 В итоге, иштар царь быстрого боя, но платить за это крайне большими затруднениями в продолжительном бое. 

Сообщение отредактировал Doppelganger: 25 January 2014 - 19:48

[Podli]

Ноуп. При битве мидлрейндж флотов, или хотя бы относительно долгом кайтинге, у иштаров очень часто появляются проблемы с дронами. Да, я помню бой в котором мы просто разовали половину талосов превосходящего нас числом врага, будучи на иштарах за минуту. То есть, они просто лопались, скими их не выкачивали, им пришлось уходить.  Но при этом я помню свою печаль, когда мы ехали за другим гангом из иштаров, то уже через 150км мы не могли стрелять

150км = минута времени = 30к дамаги. Этого уже хватает, чтобы перебить пол вражеского ганга на иштарках.

[Tommy-gun]

Ага, но работает он, как ты описал, что трудно назвать "положительной обратной связью".
Я же имею ввиду ресурс, который будет динамически генериться на карте евы в очень малых количествах.

Положительная обратная связь - это термин.

Положи́тельная обра́тная связь (ПОС) — тип обратной связи, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения.

В данном случае у нас на входе суперкапкаток, на выходе - суперкапкаток1, где суперкапкаток1>суперкапкаток. Процесс еще не завершен.

[Doppelganger]

150км = минута времени = 30к дамаги. Этого уже хватает, чтобы перебить пол вражеского ганга на иштарках.

Угу. Ты за эту минуту убиваешь еле одного, потом кидаешь кураторов, убиваешь второго, и тут уже у тебя остаются либо гарды, либо третья пачка кураторов, и ты еле убиваешь третьего. Если, правда иштаров больше 10, то тут уже разговор другой. Но ведь и они несут потери. 

Сообщение отредактировал Doppelganger: 25 January 2014 - 20:04

[Podli]

Угу. Ты за эту минуту убиваешь еле одного, потом кидаешь кураторов, убиваешь второго, и тут уже у тебя остаются либо гарды, либо третья пачка кураторов, и ты еле убиваешь третьего. Если, правда иштаров больше 10, то тут уже разговор другой. Но ведь и они несут потери. 

Процитирую сам себя:

Огромный ренж, дикий ДПС с возможностью выбора типа дамаги, хороший трекинг, неплохая скорость, поинт сетка, нейтрики и танк на уровне пассивной ваги.

У иштарки должны быть хоть какие-то недостатки! Убрать бонусы на ренж и трекинг - и получится более-менее нормальный кораблик.

 

ЗЫ. Смешно то, что нет никаких концептуальных возражений.

Сообщение отредактировал Podli: 25 January 2014 - 20:08

[Doppelganger]

Как я уже говорил, проблема иштарки - то что она центриковая. Представь себе всю ее, только турельную. На 50 км она стреляет термалом с трекингом лучшим чем у медовых рельс, на 70 км, лучше и дамажней любого зила, и даже более 100 км кинетиком или эксплозивом. Тогда это была бы имба. 

А так все упирается в то что рано или поздно центрики у нее закончатся. Плотив всякого клоз дерьма она хороша, да. 

Намного более имбово то, что электроника не роляет для дроновозок вообще никак. Вот это надо фиксить однозначно. Тогда это даст такой желанный нерф всяких иштаро-домиков, при этом не загоняя их в говно каким они были до этого

Сообщение отредактировал Doppelganger: 25 January 2014 - 20:34

[Coffee Bear]

Положительная обратная связь - это термин.

Положи́тельная обра́тная связь (ПОС) — тип обратной связи, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения.

В данном случае у нас на входе суперкапкаток, на выходе - суперкапкаток1, где суперкапкаток1>суперкапкаток. Процесс еще не завершен.

Понятно.

 

Не очень хорошее решение. Подробнее распишу попозже, сча убегаю. Буду вечером.

Расписывай)

[Podli]

Уникальный ресурс - подвержен монополии. Один единственный ресурс - в результате будет либо слишком дорогим, либо слишком дешевым. Зачем распределять ресурсы по спейсу? Никогда об этом не задумывался?

Распределение ресурсов географически - это инструмент распределения игроков в пространстве. Просто добавление этого самого ресурса в игру по сути не решит ничего. Просто появятся фармеры этого самого ресурса, и за счет рынка житы в конце концов всё придет к балансу. Фармер нового ресурса будет получать Х*база ирисок в час. База - среднебольничный иск-час. Х - коэффициент, который зависит от опасности и геморности самого процесса фарма, возможности фарма в много окон. Выше риск и гемор с организацией - выше коэффициент. Унылый процесс, которым можно заниматься в кучу окон ака майнинг сейчас - ниже коэффициент. В итоге в процесс конвертации жопочасов игроков в еву в иконку арчена в ангаре добавляется еще одно слагаемое, не более того.

 

Как инструмент ограничения роста популяции и юзания капов мне больше всего нравится ограничение по топляку. Ограничиваем количество топляка, которое можно добыть в масштабах евы - с ростом популяции живых капов растет цена на топляк - рост популярности снижается. Естественно, требуется подкрутить потребление топляка, потому как сча нюх жрет столько же изотопов, сколько и танатос, что есть бред полнейший.

Как я уже говорил, проблема иштарки - то что она центриковая. Представь себе всю ее, только турельную. На 50 км она стреляет термалом с трекингом лучшим чем у медовых рельс, на 70 км, лучше и дамажней любого зила, и даже более 100 км кинетиком или эксплозивом. Тогда это была бы имба. 

Иштарка без бонуса на ренж выдает на 70км больше дамаги, чем мой наркоманский бимовый шилд зил на 27.

Сообщение отредактировал Podli: 25 January 2014 - 21:36