115 ответов в теме

[Denadan]

Народ, правда, хотелось бы услышать мнение от посмотревших.

приду с работы посмотрю... люблю поржать с "документальных" фильмов

[Tir]

 Я тебе и без темы могу сказать, что в России дохрена народа просто таки мечтает о крепком стержне Сталина и его сообщников. Готовы даже без вазелина отдаться. Главное, чтобы врагов народа постреляли. Но не их, они же не враги.

Почему разговор с ленточными про Сталина неизбежно скатывается к гомодискурсу? Прям закономерность какая-то. Или вы там переживаете, что ваш любимый стержень заменят на сталинский?

[Zasrak]

 Я тебе и без темы могу сказать, что в России дохрена народа просто таки мечтает о крепком стержне Сталина и его сообщников. Готовы даже без вазелина отдаться. Главное, чтобы врагов народа постреляли. Но не их, они же не враги.

Я не знаю про мечтах о крепком стержне. У меня таких нет. Просто знание истории и работа в госорганах четко мне показывает, что при таких размерах и таких соотношениях "территория/население" стране, власть должна быть профессиональной и да, жесткой, чтобы эту страну не просрать банально.

[Neocom]

Если пинают живого льва, то лев либо спит, либо умер уже.

[Denadan]

Еще Задорнов, который сатирик, в девяностых произнес: "мы страна с непредсказуемым прошлым". Я реально это ощутил, когда посмотрел фильм.

не, ты не ощутил. фраза значила что историей вертят как хотят

нужен плохой берия - готово, нужен хороший берия - готово.

а как было на самом деле - глубоко насрать, в первую очередь авторам фильма, им не за это платят

[Snark]

Я не знаю про мечтах о крепком стержне. У меня таких нет. Просто знание истории и работа в госорганах четко мне показывает, что при таких размерах и таких соотношениях "территория/население" стране, власть должна быть профессиональной и да, жесткой, чтобы эту страну не просрать банально.

у нас власть подменяется конкретной личностью. Отсюда и это бесконечное обмусоливание "роли личности в истории". Коренное различие "либералов" и "запутинцев" в том, что первым нужна крепкая власть как надежная система, а вторым как крепкая рука очередного "отца народов" (который просто от власти отлипнуть не может).  

[Sputnik]

Интересно почему все сильно волнующиеся за правду и интересующиеся историей России в интернете всегда изучают и опираются не на исторические документы и воспоминания современников, а на художественные фильмы представляющие точку зрения автора. 

[L'ecran]

Просто знание истории и работа в госорганах четко мне показывает, что при таких размерах и таких соотношениях "территория/население" стране, власть должна быть профессиональной и да, жесткой, чтобы эту страну не просрать банально.

Ну тогда не надо удивляться, что тех, кто не работает в гос органах "профессиональная" жесткая власть не устраивает. Я ж реально не хочу заводить шарманку про то, что при Сталине и Берии не разрушали экономику страны, не вывозили попиленное бабло за рубеж и не строили себе дворцы в природноохранных зонах, но вы меня просто вынуждаете.

 

Вот еще вспомнил пассаж из первого поста про профессионалов и трудоголиков на высших постах - это было написано про таких "профессионалов", как Чубайс и Сердюков например? 

Сообщение отредактировал L'ecran: 05 November 2014 - 10:33

[Zasrak]

Вот еще вспомнил пассаж из первого поста про профессионалов и трудоголиков на высших постах - это было написано про таких "профессионалов", как Чубайс и Сердюков например? 

Ну вот Берия, это такой Чубайс сегодня. Берии тогда вверили атомное хозяйство. Чубайсу - энергосистему. Мне кажется, что слова Ельцина "во всем виноват Чубайс" это высшая похвала жесткому управленцу с сегодняшней точки зрения на Ельцина.

[L'ecran]

Ну вот Берия, это такой Чубайс сегодня. Берии тогда вверили атомное хозяйство. Чубайсу - энергосистему. Мне кажется, что слова Ельцина "во всем виноват Чубайс" это высшая похвала жесткому управленцу с сегодняшней точки зрения на Ельцина.

Это надо срочно в какой нибудь цитатник или подпись, жаль моя занята. Или сразу в Кащенко.

[Zasrak]

Это надо срочно в какой нибудь цитатник или подпись, жаль моя занята. Или сразу в Кащенко.

Ты меня застыдил, срочно стирать пост нужно анито карму испортят.....

[L'ecran]

Ты меня застыдил, срочно стирать пост нужно анито карму испортят.....

Все ходы у меня записаны.

[Zasrak]

В общем, обсуждать все таки рациональнее с теми, кто посмотрел фильм.

[SkyFox]

 

Вот еще вспомнил пассаж из первого поста про профессионалов и трудоголиков на высших постах - это было написано про таких "профессионалов", как Чубайс и Сердюков например? 

Уничижительно о профессиональных качествах топов госкорпораций и верхушки чиновничества, как правило говорят те, кто никогда с ними не встречался/плотно не работал.

 

Однако то, что они профи не отменяет "скверного характера" и/или корыстолюбия. Корыстолюбие зачастую не для себя, а для команды/свиты.

[koraven]

В общем, обсуждать все таки рациональнее с теми, кто посмотрел фильм.

 

Интересно почему все сильно волнующиеся за правду и интересующиеся историей России в интернете всегда изучают и опираются не на исторические документы и воспоминания современников, а на художественные фильмы представляющие точку зрения автора. 

Ответишь?

[ZoolooZ]

Почему разговор с ленточными про Сталина неизбежно скатывается к гомодискурсу? Прям закономерность какая-то. Или вы там переживаете, что ваш любимый стержень заменят на сталинский?

Бегает тут Шата, вот у того тоже всё сводится к доминированию. Коровен на него весьма похож в рассуждениях. В некоторых случаях калька.

[L'ecran]

Уничижительно о профессиональных качествах топов госкорпораций и верхушки чиновничества, как правило говорят те, кто никогда с ними не встречался/плотно не работал.

 

Однако то, что они профи не отменяет "скверного характера" и/или корыстолюбия. Корыстолюбие зачастую не для себя, а для команды/свиты.

"...все зависит от того, как понимать прогресс. Можно понимать его так, что появляются эти знаменитые "зато": алкоголик, зато отличный специалист; распутник, зато отличный проповедник; вор, ведь, выжига, но зато какой администратор! Убийца, зато как дисциплинирован, предан... А можно понимать прогресс как превращение всех в людей добрых и честных. И тогда мы доживем когда-нибудь до того времени, когда будут говорить: специалист он, конечно, знающий, но грязный тип, гнать его надо..."

 

Отвечу цитатой моих любимых писателей. 

[кот Никифор]

Если у страны тяжелое настоящее и неопределенное будущее, самое время в очередной раз переписать историю.

[Snark]

бесконечный сериал "В поисках легитимности"

[vileninuljanov]

Забавный топик, но не нужен. Плюс поставил за то что откопал, эээ, о "ископаемое".

 

Берия-Шмерия, Путин-Запутин, Сталин-Усталин. Вы, б..., заколебали отделять мифическую личность от системы. Что Берию, что Сталина, что Путина. С какого, б... х..., вы их от систем и от исторического периода в которых они существовали отделяете? Интеллектуальный и духовный онанизм? Ах какой он хороший человек был (есть)? Да системе побарабану его личность. И действует он как часть системы. Он приютил беспризорника - хорошо. Подписал приказ по которому расстреляли родителей беспризорника - плохо. И где тут настоящий Берия? Абакумов? Ежов? Ягода?