53 ответов в теме

[Fantom-X]

Я щас тебе открою такой мааааленький секрет, но т1 крузак олл3 персонажа способен убить почти любой фриг/дестр олл5 персонажа. Ну и пережевать небольшой ганг фригов тоже. Другой вопрос, что не получится справиться с другим крузом - но на крузах мало летают в фв.

Это далеко не истина, ибо крабский Т1 круз, отлично контрится, Т1 фригом/фригами, варианты есть всегда, но мы говорим о тактике выживания в ФВ, для новичков, а тут все просто, круз не оптимальный формат, все причины разжеваны выше.

[Rokov]

Это далеко не истина, ибо крабский Т1 круз, отлично контрится, Т1 фригом/фригами, варианты есть всегда, но мы говорим о тактике выживания в ФВ, для новичков, а тут все просто, круз не оптимальный формат, все причины разжеваны выше.

Причем тут какой-то крабский круз и нормальный, зафиченный в пвп фит т1 круз?

Для новичка это отличная возможность за жалкие 20-25кк получить возможность убить почти любого оппонента на дестре/фриге, невзирая на его количество сп/фракцию в фите/импы в голове. На фриге у новичка такой возможности никогда не будет.

[Fantom-X]

На фриге шансов не будет, согласен.

 

Но много ты видел фармящих сайты ПвП кузов? Сам я не ФВшник, совсем не... Но периодами активно летаем по ФВ, калдарским и матарским, так вот кого не поймаешь на сайте, так в большинстве своем, даж если без стабов, то каракал на на хевиках/мислах, или торакс/вексор на рельсях и без поинта, но с пейнтерами и сетками, согласись реалии таковы, что встретить, чара, 2-6 месяцев, за елкой, зафиченного в антимелочь или элементарно в ПвП фит, это нонсенс.

А вот ловятся такие друзья на раз, даж если палят подскан, то отварпывают бедолаги то на солнце то на кастом, где их перехватить, разве что ленивый не сможет.

[Rokov]

На фриге шансов не будет, согласен.

 

Но много ты видел фармящих сайты ПвП кузов? Сам я не ФВшник, совсем не... Но периодами активно летаем по ФВ, калдарским и матарским, так вот кого не поймаешь на сайте, так в большинстве своем, даж если без стабов, то каракал на на хевиках/мислах, или торакс/вексор на рельсях и без поинта, но с пейнтерами и сетками, согласись реалии таковы, что встретить, чара, 2-6 месяцев, за елкой, зафиченного в антимелочь или элементарно в ПвП фит, это нонсенс.

А вот ловятся такие друзья на раз, даж если палят подскан, то отварпывают бедолаги то на солнце то на кастом, где их перехватить, разве что ленивый не сможет.

Ну вот, а я и есть такой фвшник, который на пвп крузе фармит плексы. И если бы, черт возьми, я сейчас начинал играть в еве опять и пошел в фв - я бы на второй день сел на т1 круз и полетел пвпшить и фармить плексы, потому что это изи, выгодно и круто. В отличие от мучений поисков побед на фриге, через которые я проходил, когда только начинал играть.

 

То что люди не умеют делать споты, не умеют в подскан, не могут в фиттинг или еще не могут во что-то никак не относится к самой идеи пвп на крузах с небольшим количеством сп.

[zloy holodec]

На фриге шансов не будет, согласен.

 

Но много ты видел фармящих сайты ПвП кузов? 

Регулярно таковых встречаю, от т1 треша до фантазмов и подобных. чяднт?

[fail_name]

На фриге шансов не будет, согласен.

 

Но много ты видел фармящих сайты ПвП кузов? Сам я не ФВшник, совсем не...

А в чем проблема фармить елки на крузаке в ПВП фите? ДПСа на непись хватает, о танке даже говорить смешно. В случае появления белых квадратиков в гриде можно пободаться за родной маяк а не бежать поджав хвост на станку.

И я крузаки на елках вижу регулярно. Их конечно меньше чем фригов или модных Т3 дестеров, но встретить круз на ёлке- совсем не редкость.

[zontarex]

А в чем проблема фармить елки на крузаке в ПВП фите?

Тут вроде как о нубах речь. А круз учится (чтобы летать, а не "все в 3") дольше, отварпывает в случае ЧП медленнее, гайки проходит хуже.

Да и на елку к нему уже куча всего может приварпать. В том числе и в качестве "посоны есть поинт заходите!". Фригу проще все же с этим.

 

А не для нуба, да. Полагаю, стратос или гила могут неплохо смотреться на мед маячках или фв-мисках. 

Сообщение отредактировал zontarex: 20 February 2015 - 18:04

[fail_name]

Тут вроде как о нубах речь. А круз учится дольше, отварпывает в случае ЧП медленнее, гайки проходит хуже.

Да и на елку к нему уже куча всего может приварпать. В том числе и в качестве "посоны есть поинт заходите!".Фригу попроще все же с этим.

 

Да и вообще, слить рифтеру слайсер неприятно конечно, но такое... бывает. А вот слить рифтеру модный новенький каракал. Брррр 

Если идти в круз сайз изначально, то учится не намного дольше, поскольку большая часть скилов вкачивается в 3-4 и разница там не принципиальна. Единственное с чем придется подождать, так это с мед пушками, стволы всеж таки лучше использовать Т2.

Если разворачиваться на 180⁰, стоять в точке приварпа с нулевой скоростью и афкать не чекая подскан- то абсолютно все шипы отварпывают в случае ВНЕЗАПНОГО(sic!) ЧП слишком медленно. Самые популярные крузы в ФВ это вексор и стабер в оба легко фитится клока позволяющая проходить большую часть кемпов, которые так к слову зачастую легко палятся по статистике карты (а то и вообще известны всему региону).

Т1 круз в фите (не обязательно каракал) не сильно дороже получается чем слайсер, если вообще дороже. Да и заработок в ФВ даже для нуба позволяет сливать подобные шипы пачками. Что за "Бррр"?

[zontarex]

Если идти в круз сайз изначально, то учится не намного дольше, поскольку большая часть скилов вкачивается в 3-4 и разница там не принципиальна. Единственное с чем придется подождать, так это с мед пушками, стволы всеж таки лучше использовать Т2.

Если разворачиваться на 180⁰, стоять в точке приварпа с нулевой скоростью и афкать не чекая подскан- то абсолютно все шипы отварпывают в случае ВНЕЗАПНОГО(sic!) ЧП слишком медленно. Самые популярные крузы в ФВ это вексор и стабер в оба легко фитится клока позволяющая проходить большую часть кемпов, которые так к слову зачастую легко палятся по статистике карты (а то и вообще известны всему региону).

Т1 круз в фите (не обязательно каракал) не сильно дороже получается чем слайсер, если вообще дороже. Да и заработок в ФВ даже для нуба позволяет сливать подобные шипы пачками. Что за "Бррр"?

Фриг в 5 учится неделю. Круз - месяц.

Разница между 4 и 5 в 10% дпс/скорости/трэкинга.

Это ОЧЕНЬ много. Тем более, что эти 5-10% между тобой и противником заложены везде. В толщине щита, объеме отчинки, скорости, прочности хула, оптимале пушек, трекинге, объеме капы и тд и тп.

 

Слайсер может и стоит дороже т1 круза, но шансов против другого фрига на более-менее выученном слайсере куда больше, чем на крузе "в 3" против другого круза, а то и дестра/асолта/рифтера.

Сообщение отредактировал zontarex: 20 February 2015 - 18:23

[fail_name]

Фриг в 5 учится неделю. Круз - месяц.

Разница между 4 и 5 в 10% дпс/скорости/трэкинга.

Это ОЧЕНЬ много, если учесть, что эти 5-10% между тобой и противником заложены везде. В толщине щита, объеме отчинки, скорости, прочности хула и тд и тп.

Про разницу между т2 и т1 пушками и дронами я вообще молчу.

 

Слайсер может и стоит дороже каракала, но шансов против другого фрига на слайсере куда больше, чем на каракале "в 3" против другого круза, а то и дестра/асолта.

А вот теперь я обращу твое внимание, что тут шла речь про противодействие нубофриг/дестр-фриг/дестр и нубокруз-фриг/дестр.

И разница эта заключается в том, что на фриге с лоу скилами убить или уйти от кого бы то не было- почти чудо. А вот на крузаке- вполне реально. Алсо Т1 крузакам часто дают и совсем не боятся. В отличии от слайсера, которогы ты предлагаешь как альтернативу.

[zontarex]

Речь о том, что лучше для нуба.

Противодействовать ему в большинстве случаев будут далеко не нубы. 

 

И еще раз, чтобы эффективно летать на фриге хватит 1 - 1, 5 месяцев зубрежки скилов. А то и меньше.

Что бы летать (не вертеть в доке, а летать) на крузе - минимум 2-4 месяца.

Есть разница?

Сообщение отредактировал zontarex: 20 February 2015 - 18:35

[Beatrice]

Совсем нубу для фв лучше сначала выучить т1 дестр. К тому же сейчас есть не очень дорогие, очень эффективные и очень быстро выучиваемые т3 дестры.

[fail_name]

Речь о том, что лучше для нуба.

Противодействовать ему в большинстве случаев будут далеко не нубы. 

А рассчитывать на то, что все вокруг дебилы и будут пачками лететь и отдаваться.... ну-ну.

Для нуба лучше дестр. Учится как фриг (множитель скила x2), дамажит сильнее, танкует больше. Теперь и имба Т3 версии добавили.

Даже не нубы в файте фриг vs круз имеют высокие шансы слиться на маленьком фригатике просто потому, что крузак больше толще и дамажней.

Напоминаю, что есть кнопка подскана. Неудобные файты можно игнорить.

[Rokov]

Фриг в 5 учится неделю. Круз - месяц.

Разница между 4 и 5 в 10% дпс/скорости/трэкинга.

Это ОЧЕНЬ много. Тем более, что эти 5-10% между тобой и противником заложены везде. В толщине щита, объеме отчинки, скорости, прочности хула, оптимале пушек, трекинге, объеме капы и тд и тп.

 

Слайсер может и стоит дороже т1 круза, но шансов против другого фрига на более-менее выученном слайсере куда больше, чем на крузе "в 3" против другого круза, а то и дестра/асолта/рифтера.

В общем смотри, логика простая. Если ты нубас, то даже если ты на "фриге в 5", тебе чтобы убить другой фриг, который в олл5, надо заморочиться очень сильно, дико сузить спектр целей до минимума в виде 1 типа фригов, и искать целенаправленно драки с ними. При этом все остальные цели будут тебя шатать. В этом вся сложность - то есть тебя сгоняет почти любой фриг, получить файт, в котором ты можешь сделать что-то кроме того как "тупо сдохнуть" или "убежать" для тебя становится достаточно сложно - спектр целей то маленький.

Но, на крузе тебе не надо драться против одноклассников - твой спектр целей составят фриги и дестры, которые будут на тебя охотно агриться, а ты сможешь их убивать, потому что медовый нейтрик и овертанк, и дпс, несмотря на недостаток скиллов. С фригом у тебя такой ситуации не будет никогда, пока ты не вкачаешься в почти перфект. В этом вся соль.

 

Еще раз, как итог. В формате "нуб вс олдфаг", нубу будет гораздо проще победить, если он просто возьмет шип размером побольше и этим скомпенсирует нехватку скиллов. Понятное дело, что против другого круза он не сможет, однако спектр целей "любой фриг+любой дестр" гораздо больше, чем "специфический фриг, против которого мы замутили трап фит на своем фриге". А стоимость т1 круза - копеечна, на уровне нави фригов.

[Renegates]

 

4. Переименовывай шип - всегда, чтоб противник ни как не соотнес твой ник и твой корабль! 

Рискну сказать крамолу, но...

"Непереименовывание" корабля можно рассматривать как вариацию "бейта" - точно такого же психологического трюка, как бейт/танк тикером - который имеется лишь в воображении оппонента.

(сказанное - чисто мое ИМХО.)

[zontarex]

Я как бы нубас, без сносок на "если". И, как показывает практика, особых проблем с поиском целей и их убийством на более-менее вкачаном фриге не возникает. 

А качать что-то из расчета "все вокруг кретины и будут выстраиваться в очередь, чтобы слить фриги моему антимелочному крузу".... сомнительная по мне идея.

Вспоминаются гении, называющие свою комету "рифтер/врек/контейнер". 

Если кто-то хочет искренне верить, что другие игроки ... не отличаются умом и сообразительностью, это его дело и право. Но утверждать это как истину в последней инстанции ->

Спойлер

Сообщение отредактировал zontarex: 20 February 2015 - 19:59

[Mordheim]

Соглашусь с людьми которые советуют дестры. В фв процентов 90% пилотов летют на фригах, а дестр позволяет контрить фактически любой фригсайз. Самый универсальный для фв это алгос. Сам с него начинал, и все еще на нем летаю время от времени... Ну и тактика проста, фитишь боевой алгос, в православный фит, 75мм рельсы, плитка и гого хрустеть неписью на елках да пролетающими фригами)

Сторону выбирай какая нравится, но опять же советую матар, у них вроде все еще первый тир и лп давать будут мало, но в скором времени их тир сильно вырастит.

Сообщение отредактировал Mordheim: 20 February 2015 - 20:28

[fail_name]

А качать что-то из расчета "все вокруг кретины и будут выстраиваться в очередь, чтобы слить фриги моему антимелочному крузу".... сомнительная по мне идея.

Ты куда-то совсем не в ту степь уехал. Никто не говорит, что прокачав крузак ты будешь вырезать всё живое в гриде. Тут собственно были высказаны следующие идеи:

1)У нубофрига спектр целей меньше чем у нубодестера. У нубокрузака спектр целей выше чем у двух предыдущих, но качаться чуть подольше.

2)Крутить елки новичку лучше на чем-то побольше, поскольку есть шанс дать отпор просто за счет веса своего кораблика. Это конечно при условии, что пилот пришел в ФВ за игрой а не за длинным иском и варпстабами в фитах.

А вот ты из этих слов сделал совсем странные выводы.

[Mordheim]

Ты куда-то совсем не в ту степь уехал. Никто не говорит, что прокачав крузак ты будешь вырезать всё живое в гриде. Тут собственно были высказаны следующие идеи:

1)У нубофрига спектр целей меньше чем у нубодестера. У нубокрузака спектр целей выше чем у двух предыдущих, но качаться чуть подольше.

2)Крутить елки новичку лучше на чем-то побольше, поскольку есть шанс дать отпор просто за счет веса своего кораблика. Это конечно при условии, что пилот пришел в ФВ за игрой а не за длинным иском и варпстабами в фитах.

А вот ты из этих слов сделал совсем странные выводы.

Сомневаюсь что с нубоскилами он сможет донести свой дамаг медовыми пухами... если только ракетный фитить

[fail_name]

Сомневаюсь что с нубоскилами он сможет донести свой дамаг медовыми пухами... если только ракетный фитить

Ты вслед за предыдущим оратором поскакал в ту же далекую степь правда в другом направлении.

Для донесения ДПС до противника ты можешь попытаться выровнять угловую скорость потопив параллельным курсом, заранее выставиться заставив таклера топить на тебя, зафитить сетку, скребок, ТЕ, трэк комп, ТП, нейтрики. Все зависит от того как ты будешь летать, если тупо алайн-Ф1, то тут и персонаж с перфектной прокачкой не поможет.

Сообщение отредактировал fail_name: 20 February 2015 - 22:15