241 ответов в теме

[foxas]

В данном случае он не нарушает правила, а дополняет предложение.

 

Вы хотите ограничить возможность одной группы людей уйти в АФК, тогда справедливо было бы ограничить и остальные группы уйти в АФК без риска.

 

Этот спор стар как сама клока в Еве.

уход в афк на посе или на станке далеко не тоже самое что уход в клоке.

Уход на посе, дает твое точное место(можно попробовать забублить) и ограничивает возможное получение информации о системе либо ренжем дскана, либо ты палишься пробками что не афк.

Вариант со станкой еще круче. Нет пробок, нет дскана, нет еще кой чего. Андок бублится вполне себе безопасно. В таком случае всем вообще плевать. в афке ты или изображаешь.

В случае клочника (особенно ковро) это любое место в системе, дскан из любого места, безопасный приход в грид(хотя бы даже получить информацию). Возможность перейти от активной игры к афку и обратно и находиться в афке время, ограниченное только дт абсолютно безопасно в таком случае выглядит мягко говоря неправильно. То есть видно когда ты перешел к активной игре после афк на станке или посе, при том что информации у тебя заметно меньше о том что в системе. В случае ковроклочника это не так. Совсем.

[Werdna]

Очень странное предложение на фоне того, что озвучил ССР Фоззи на встрече с австралийцами. Он прямо сказал: "очень важно, чтобы деятельность по добыванию денег в нульсеках можно было прервать (disrupted)". После этого он намекнул, что локал в нулях может работать с задержкой - здесь, конечно, можно по-разному трактовать, но паузы и его фраза о том, что он пока не может утвердительно ответить говорит о многом.

[Korvin]

уход в афк на посе или на станке далеко не тоже самое что уход в клоке.

Уход на посе, дает твое точное место(можно попробовать забублить) и ограничивает возможное получение информации о системе либо ренжем дскана, либо ты палишься пробками что не афк.

Вариант со станкой еще круче. Нет пробок, нет дскана, нет еще кой чего. Андок бублится вполне себе безопасно. В таком случае всем вообще плевать. в афке ты или изображаешь.

В случае клочника (особенно ковро) это любое место в системе, дскан из любого места, безопасный приход в грид(хотя бы даже получить информацию). Возможность перейти от активной игры к афку и обратно и находиться в афке время, ограниченное только дт абсолютно безопасно в таком случае выглядит мягко говоря неправильно. То есть видно когда ты перешел к активной игре после афк на станке или посе, при том что информации у тебя заметно меньше о том что в системе. В случае ковроклочника это не так. Совсем.

Клочников тож можно поймать в бубль и расклочить дронами на его краю. Плюс клочник за свои возможности платит фитом.

 

Еще аргументы есть?

[foxas]

Клочников тож можно поймать в бубль и расклочить дронами на его краю. Плюс клочник за свои возможности платит фитом.
 
Еще аргументы есть?

Дана система, в системе дан клочник. Возьми, бубль, сабру, хд и найди место где ты это поставишь. Не путай теплое с мягким, ловля на краю бубля это уже активный геймплей.
Напоминаю

.... В конце концов речь больше о контре AFK, а не всех клочников без разбора. Клочники как сейчас вполне себе ок. Все портит афк. имхо конечно.

Ну и предыдущий мой пост о переходе в афк и обратно и информативности типо афк в разных "позах"

2 Werdna
Странно, но мной он так и не встретился. Наверно я не австралиец. И, кстати, если дочитать до конца первый пост то там есть просьба о помощи в переводе. Что как бе намекает...
Кроме того то о чем ты говоришь никак не противоречит моему предложению, просто усложнит жизнь по обе стороны клоки, а клочники, проснувшись, как бегали по спотикам с дсканом так и будут бегать. Что бы ни говорил фоззи про задержку локалов

Сообщение отредактировал foxas: 08 March 2015 - 8:26

[Korvin]

Дана система, в системе дан клочник. Возьми, бубль, сабру, хд и найди место где ты это поставишь. Не путай теплое с мягким, ловля на краю бубля это уже активный геймплей.

Любое взаимодействие - это активный геймплей.

 

Твое предложение можно свести к простому: хочу нагибать безопасно, пока мой противник ушел в афк поссать.

 

Он значит тебя когда на посе или в доке караулит - ты в безопасности, а когда он отошел - подавай его на блюде.

Ну и предыдущий мой пост о переходе в афк и обратно и информативности типо афк в разных "позах"

Информативность "типо афк в разных "позах"" - это простите, уже активный геймплей.

[foxas]

Любое взаимодействие - это активный геймплей.
 
Твое предложение можно свести к простому: хочу нагибать безопасно, пока мой противник ушел в афк поссать.
 
Он значит тебя когда на посе или в доке караулит - ты в безопасности, а когда он отошел - подавай его на блюде.


Информативность "типо афк в разных "позах"" - это простите, уже активный геймплей.

Так я про это и говорю) "типо афк в разных позах" не убивает если ты не ковер.
Ну на то это и предложение) Давайте подумаем как нам ходить ссать. Почему то никого не смущает это вопрос при полетах на хаках например, коммандах.
Найти компромис, между "всякое в жизни бывает, мне надо отойти" и "я сейфово нагну в 20 бобров через неделю висения в клоке" дело непростое. Это сложнее чем минусовать) Правда?)
2-3 часа после работы, 4-6 попыток убить клочника. 27 опасных минут за 3 часа прайма максимум. 40-41 попытка в сутки если крутить нонстоп. Не найдется время поссать? Увеличить онлайн структурки до часа? тогда все еще проще для клочника.

Сообщение отредактировал foxas: 08 March 2015 - 8:59

[Korvin]

Так я про это и говорю) "типо афк в разных позах" не убивает если ты не ковер.
Ну на то это и предложение) Давайте подумаем как нам ходить ссать. Почему то никого не смущает это вопрос при полетах на хаках например, коммандах.
Найти компромис, между "всякое в жизни бывает, мне надо отойти" и "я сейфово нагну в 20 бобров через нелделю висения в клоке" дело непростое. Это сложнее чем минусовать) Правда?)

Так давай, подумай, а потом пиши предложение.

 

Я понимаю, если бы ты написал что-то типа "запретить использовать Д-скан в клоке, дабы противник имел возможность засечь разведку". Либо "Запретить одновременное использование иммуна к бублям при клоке". Это было бы так же не оригинально, но хотя бы не так избито.

 

Нет, тебе АФК игроков нагибать подавай. Не смотря на то, что такого рода предложения и тут и на оффе всплывают каждые 3 месяца в течении 10 лет.

[Doni]

У реконов( разведчиков) хочешь подскан забрать?

[ZeRah]

Опять кому-то лампу повесили и сразу креатифф попер ?

[foxas]

Так давай, подумай, а потом пиши предложение.
 
Я понимаю, если бы ты написал что-то типа "запретить использовать Д-скан в клоке, дабы противник имел возможность засечь разведку". Либо "Запретить одновременное использование иммуна к бублям при клоке". Это было бы так же не оригинально, но хотя бы не так избито.
 
Нет, тебе АФК игроков нагибать подавай. Не смотря на то, что такого рода предложения и тут и на оффе всплывают каждые 3 месяца в течении 10 лет.

То есть ты считаешь нормальным что игроки могут влиять на игру, будучи залогиненными ненормальное для любого нормального организма время, продолжительное время даже не быть рядом с компьютером?
Если среди посреди роума тебе понадобиться отойти на 10-20 минут ты что сделаешь? например на слепне(в карго батарейки))))
Почему ты не можешь сделать того же на бобре? Вот это активный геймплей. А если ты ушел на работу и оттуда через рдп все залогинил, и пришел только вечером на готовенькое то это уже гейплей. Почему никто не оставляет висеть в локале цепторов , хаков, если нет с собой депо и, внимание!КЛОКИ! ?
То есть бросил цептора и ушел, убили. это нормально. а бросил бобра, ушел, убили - это неправильно?

Опять кому-то лампу повесили и сразу креатифф попер ?

Читайте, мистер Холмс, до конца первый пост

[shelmimo]

Нельзя. Вернее можно, но это не безоговорочное условие обнаружения.

Единственное условие обнаружения - физически пробить некий "силовой кокон", генерируемый клокой. Отсюда и расстояние 2000 м для работы клоки и то что ракеты пролетевшие рядом с клочником могут его расклочить.
Опережая твой вопрос про скан пробки, мол "они же не влияют на работу клоки". Раньше влияли и клочники-сканерщики после сброса пробок либо отварпывали, либо выкидывали во время движения.
Когда пробки стали "нерасклачивающие" - многим читавшим бек такое грубое перебрежение со стороны ССП сильно не понравилось. Знаю пару людей для которых это стало одной из причин почему они забили на игру.

На старом сайте я те сразу бы кинул ссылку на перевод хронику по клоке, куда сейчас её засунули - фиг знает. С ходу не нашел.
 

Где взять столько энергии на корабле чтобы создать копию и транслировать ее (хотя бы для видимого диапазона)?

Насколькоя помню клока не с полного нуля создает внешнее излучение для передачи "за корабль", а передает внешние излучение по "силовому кокону" + дополняет потери при передачи (которые не слишком велики). Поэтому для этого много энергии ей не требуется.
Принцип тот же что и у реального "плаща-невидимки".
http://www.gazeta.ru...last76150.shtml

Спойлер

(сорри за рен-тв, более авторитетное видео с дикавери не нашел)

Возвращаясь к беку - основная проблема клоки была (если мне не изменяет склероз) в том как нейтрализовать все излучения с корабля и при этом не изжарить капсулира с экипажем.

Насчет энергии - из парового котла парохода, вестимо
 

Где в W-спейсе найти маяк Конкорда?

Ты его и в K-спейсе не найдешь, он воообще не доступен для капсулиров. Похоже я случайно дал тебе не верное направление на клайм структуры (ру клиент + трудности перевода...)

Собственно о связи http://eve-ru.com/blogs/scientific/24
Кстати, когда ввели ВХ много было разговоров какого вообще там локал работает и как CONCORD успел везде маяки там расставить.
 

Вариант первый. Физический.
Это резонанс, перегружающий систему маскировки и использующий диапазон частот из видимого спектра, который характеризует местное светило (НФ позволяет тебе получить спектр местного солнца мощной стационарной ПОСовой структуркой?) Кстати, в таком случае визуализацией работы может стать общее кратковременное повышение яркости в окне клиента.

1. Внешнее излучение для клоки как написал выше - не проблема.

2. Что за резонанс?
3. Насчет получения спектра местного солнца - если вокруг - то структурка сама должна быть этим солнцем.
Если узким лучем - как она вообще определяет где находится корабль в клоке. Ну и вопрос о энергии тоже остается - там значения ого-го. Все-таки не фонариком же светить хочешь.
 

Вариант второй. Технический.
Сейчас по беку Конкорд выкупает это у капсулиров...

Клайм... Читай выше, я не о нем говорил.

Вообще клайм структурка просто "красит" на карте систему, больше она ничего не делает.

 

Выбирай какой нравится. С ним и пойдем на офф.)

Не один не нравится, чтобы понравилось - см. бек о связи, ну или найди хронику о МЖД на крайняк.

Сообщение отредактировал shelmimo: 08 March 2015 - 9:43

[makstomaks]

Фоззи вчера сказал что афк клочники это ок, и нерфится они не будут.
О чем вообще тема?

Сообщение отредактировал makstomaks: 08 March 2015 - 9:46

[Ektallion]

о боли на лампочки, очевидно жеж...

 

а если повесить 10 посов и на каждый по структуре, то можно спамить нонстоп и крабить не боясь! 

[Korvin]

А если ты ушел на работу и оттуда через рдп все залогинил, и пришел только вечером на готовенькое то это уже гейплей. Почему никто не оставляет висеть в локале цепторов , хаков, если нет с собой депо и, внимание!КЛОКИ! ?

Если ты висишь под полем поса афк, проверяя его изредка по рдп, и фармишь непись только когда локал очистился - это чем-то принципиально отличается от клочника? У кого-то бот не пашет?

Если среди посреди роума тебе понадобиться отойти на 10-20 минут ты что сделаешь? например на слепне(в карго батарейки))))

Не путай туризм с эмиграцией.
И таки да, если я знаю, что мне возможно надо будет во время роама отойти на 20 минут - я таки возьму в роум клочника.

Сообщение отредактировал Korvin: 08 March 2015 - 10:01

[ZeRah]

Если ты висишь под полем поса афк, проверяя его изредка по рдп, и фармишь непись только когда локал очистился - это чем-то принципиально отличается от клочника? У кого-то бот не пашет?

Не путай туризм с эмиграцией.
И таки да, если я знаю, что мне возможно надо будет во время роама отойти на 20 минут - я таки возьму в роум клочника.

Надо просто вместе с этой штукой, запилить модуль который бы выбампывал и андокал АФКающих крабов. Ну и пусть работает как цинка.

Тогда все ок.

Сообщение отредактировал ZeRah: 08 March 2015 - 10:05

[foxas]

многа букв

Единственное условие обнаружения - физически пробить некий "силовой кокон", генерируемый клокой. Отсюда и расстояние 2000 м для работы клоки и то что ракеты пролетевшие рядом с клочником могут его расклочить.
Опережая твой вопрос про скан пробки, мол "они же не влияют на работу клоки". Раньше влияли и клочники-сканерщики после сброса пробок либо отварпывали, либо выкидывали во время движения.
Когда пробки стали "нерасклачивающие" - многим читавшим бек такое грубое перебрежение со стороны ССП сильно не понравилось. Знаю пару людей для которых это стало одной из причин почему они забили на игру.

На старом сайте я те сразу бы кинул ссылку на перевод хронику по клоке, куда сейчас её засунули - фиг знает. С ходу не нашел.
 
Насколькоя помню клока не с полного нуля создает внешнее излучение для передачи "за корабль", а передает внешние излучение по "силовому кокону" + дополняет потери при передачи (которые не слишком велики). Поэтому для этого много энергии ей не требуется.
Принцип тот же что и у реального "плаща-невидимки".
http://www.gazeta.ru...last76150.shtml

Спойлер

(сорри за рен-тв, более авторитетное видео с дикавери не нашел)

Возвращаясь к беку - основная проблема клоки была (если мне не изменяет склероз) в том как нейтрализовать все излучения с корабля и при этом не изжарить капсулира с экипажем.

Насчет энергии - из парового котла парохода, вестимо
 
Ты его и в K-спейсе не найдешь, он воообще не доступен для капсулиров. Похоже я случайно дал тебе не верное направление на клайм структуры (ру клиент + трудности перевода...)
Собственно о связи http://eve-ru.com/blogs/scientific/24
Кстати, когда ввели ВХ много было разговоров какого вообще там локал работает и как CONCORD успел везде маяки там расставить.
 
1. Внешнее излучение для клоки как написал выше - не проблема.
2. Что за резонанс?
3. Насчет получения спектра местного солнца - если вокруг - то структурка сама должна быть этим солнцем.
Если узким лучем - как она вообще определяет где находится корабль в клоке. Ну и вопрос о энергии тоже остается - там значения ого-го. Все-таки не фонариком же светить хочешь.
 
Клайм... Читай выше, я не о нем говорил.
Вообще клайм структурка просто "красит" на карте систему, больше она ничего не делает.
 
Не один не нравится, чтобы понравилось - см. бек о связи, ну или найди хронику о МЖД на крайняк.

И мысли не было про скан-пробки) Так же красиво раскажи про другого клочника))
То что я не найду маяк в К-спейсе еще не значит что его там нет. Но хочу тебе напомнить что ты писал про W-спейс

в W-space часто не известно и этого (если только капсулир не решил отправить сообщение в локал другим пилотам в системе через ретрасляционный маяк CONCORDa).

1) резонанс в гугле есть. ему не нужно конкурировать энергетически с солнцем. достаточно точно "подражать"
1.б)Окай. Резонанс доминирующей в спектре солнца частоты не подходит. Пусть будет резонанс несущей этого "силового кокона".
2) Я понимаю что не в клайме дело. Дело в том что ты не понял о чем я писал. Забей на клайм. Прими основную техническую часть. Корабельные системы ддосят и они дают сбой. а уж потом перечитай про клайм. и найди мой отсыл к клайм структурам. Если сможешь.
2.б) красит на карте систему типография. А ты интересно откуда получаешь информацию о системе, когда в нее входишь? Голубиной почтой с покрашенной картой? Или знание о карте есть знание свыше и их источник и способ получения не обсуждаются?
Мне кажется все проще. Информация о статусе системы получена корабельными системами.
Или все таки есть другой споссоб?

Фоззи вчера сказал что афк клочники это ок, и нерфится они не будут.
О чем вообще тема?

Повторюсь, я не австралиец. Я не предлагаю нерфить клочников. Напротив, Пусть все статы клок и шипов останутьсяя, пусть они работают пока работается. Ну а если потухла то переварпал и включил, не вижу проблемы.

 

о боли на лампочки, очевидно жеж...

 

а если повесить 10 посов и на каждый по структуре, то можно спамить нонстоп и крабить не боясь! 

Не читай, сразу отвечай. Так держать.

1) Мне пофиг на лампочки потому что пофиг на клайм.

2) Допустима установка только одной структурки в системе. Это есть в ее характеристиках даже сейчас. Достаточно открыть ее ингейм. А что бы умники не умничали эти три цикла можно поставить на конец 30 минутного онлайна.

 

Если ты висишь под полем поса афк, проверяя его изредка по рдп, и фармишь непись только когда локал очистился - это чем-то принципиально отличается от клочника? У кого-то бот не пашет?

Не путай туризм с эмиграцией.
И таки да, если я знаю, что мне возможно надо будет во время роама отойти на 20 минут - я таки возьму в роум клочника.

Еще раз. Когда ты не на станке или на посе, то видно что ты активен. Например ты фармишь. Свою позицию по ботам я уже высказывал выше.

А если ты не знаешь что надо будет отойти? а если не 20 а 220 минут? а полетишь ли ты в роам, за полчаса до работы, что бы закончить его вечером когда придешь.

 

Надо просто вместе с этой штукой, запилить модуль который бы выбампывал и андокал АФКающих крабов. Ну и пусть работает как цинка.

Тогда все ок.

Канеш, когда можно будет сразу со станки или с поса без пробок варпнуть в ренж скребка в произвольную аномальку, белт, буку. И при этом пофиг что не в ренже дскана, так сразу такой модуль и запилим.

 

Еще раз. Не надо нерфить клочников. С ними все ок. Давайте убьем продолжительный и, отнюдь не случайный, а вполне намеренный афк.

[makstomaks]

Еще раз, фоззи сказал что АФК КЛОЧНИКИ ЭТО ОК.
АФК КЛОЧНИКИ
АФК
Ты можешь предлагать нерфить все что угодно, афк клочник это контра афк докингу и посингу.

[Zolha]

То есть ты считаешь нормальным что игроки могут влиять на игру, будучи залогиненными ненормальное для любого нормального организма время, продолжительное время даже не быть рядом с компьютером?
 

 

Игрок не за компьютером не может влиять на игру.

Почитай новости о выступлении ССР в Австралии, прямо сказали что афк клочников нерфить не будут, ибо в ВХ афк клочники почему-то никому не мешают  .

 

Ну а чтобы раз в три месяца не спаммили "он же виден в локале", рассматривают вопрос о введении задержки отрисовки пилота в локалчате  . (Если таки введут будет крутаааааа)

Сообщение отредактировал Zolha: 08 March 2015 - 10:42

[Korvin]

А если ты не знаешь что надо будет отойти? а если не 20 а 220 минут? а полетишь ли ты в роам, за полчаса до работы, что бы закончить его вечером когда придешь.

А почему нет? Я играю тогда, когда есть возможность. Ты считаешь, что я обязательно у тебя должен спрашивать разрешение? )

Ну а чтобы раз в три месяца не спаммили "он же виден в локале", рассматривают вопрос о введении задержки отрисовки пилота в локалчате  . (Если таки введут будет крутаааааа)

Это будет мегабуст )

[foxas]

А почему нет? Я играю тогда, когда есть возможность. Ты считаешь, что я обязательно у тебя должен спрашивать разрешение? )

Вот в этом месте я перестал тебя понимать... при чем тут я и мое разрешение?

 

Давайте сделаем проще. Помогите перевести тему на английский, а эту оставим для какашек. Все равно их не удалось избежать.

Как все не старались.

Еще раз, фоззи сказал что .... ЭТО ОК.
 

Да ладно, а перед этим он говорил что рельсы теперь ОК...

А вот теперь оказалось что перестарались..

Игрок не за компьютером не может влиять на игру.

Почитай новости о выступлении ССР в Австралии, прямо сказали что афк клочников нерфить не будут, ибо в ВХ афк клочники почему-то никому не мешают  ....

Опять 25. Откроешь цинку в вх?