84 ответов в теме

[Fine]

Ну вас к черту, открываешь голодный тут ивру, а тут пельмени. 

[Elks Marksman]

Ну вас к черту, открываешь голодный тут ивру, а тут пельмени. 

Спойлер

http://nasha-kuhnya....01/00376777.jpg

[Макс Махно]

Воду кипятить и супчики варить можно и в кожаном котле...

 

А вот горошина (боб) в миске, по Праттчету - символ жертвы.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 23 June 2016 - 12:14

[X4me1eoH]

И ты несомненно готов рассказать как в условиях вечной мерзлоты и отсутствия топлива можно запилить пусть и не металлургию но хотя бы керамику. Металлические котлы у народов тундры появились уже по времена РИ как результат торговли с русскими купцами, а до тех пор даже боевое(не охотничье) оружие и доспехи изготавливались из дерева и кости.

ты еще скажи огня не знали, и жрали исключительно сырое мясо. Да и керамику вобщем-то несложно делать, там же не вечная зима, глина должна быть. Да даже без керамики и металла можно кипятить воду, к примеру кидая камни в емкость сшитую из бересты либо даже шкур, что и практиковали по всему миру еще сотни тысяч лет назад во времена каменного века.

[DIMFIRE]

Почему не знали-знали разумеется и использовали для отопления.

 

Тебе пояснить почему "вечная мерзлота" называется вечной или сам догадаешься? И даже если кочевья изредка приводили на берега немногочисленных рек, протекающих через тундру то набрать глины ещё мало-нужно её обжечь и жирового светильника или костерка из оленьего навоза совсем не хватит. А потом ещё как то возить ибо керамика, особенно примитивная, бьётся суко-да и воду зачастую пропускает если без глазировки.

 

Береста. Уж не с этого ли ты собрался её драть

А другого в тундре не растёт ибо опять же вечная мерзлота. Что до котелков из шкур, каковыми пользовались как народы крайнего севера Евразии так и американские индейцы то тут всплывает нехилая стоимость(из этой же шкуры можно сшить хотя бы один унт или пустить на починку чума) и ничтожная(буквально 5-10 варок) долговечность вкупе со сложным приготовлением(над огнём не повесишь, камни же греть куда более трудоёмко). Даже в тех немногих местах где ими вообще пользовались делали это в основном шаманы для всяких лечебных отваров и бульончиков, шло подобное по религиозному направлению и в повседневной жизни встречалось чуть чаще чем никогда.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 June 2016 - 13:10

[X4me1eoH]

а мы про какое время то кстати говорим? и какие именно народности

[Karmael]

Такая тундра ваще? Сибирь это не только и не сколько тунда, а тайга. В тундре оленеводы и китобои,какие нахрен пельмни?

[belliom]

Щито? "Историческая родина" пельменей это Китай где они готовились по праздникам и готовились сразу, без промежуточной заморозки. 

 

Щито? С какого перепуга пельмени стали китайским изобретением? Рубленое мясо в тесте в том или ином виде есть практически у всех народов. Только на крайнем севере, там где была проблема с выращиванием полбы или проса, пельменей не было. 

[mumixam]

Щито? С какого перепуга пельмени стали китайским изобретением? Рубленое мясо в тесте в том или ином виде есть практически у всех народов. Только на крайнем севере, там где была проблема с выращиванием полбы или проса, пельменей не было. 

тут так - кто первый доказал древность продукта того и изобретение ...

китайцы документировали свой хавчик (не в инстаграммах конечно) - рецепты ,поэтому и считается тчо там родина

[DIMFIRE]

а мы про какое время то кстати говорим? и какие именно народности

Мы тут говорим про то, что пельмени якобы древний способ хранения жрачки у народов вечной зимы. Которые на самом деле узнали о пельменях не так давно.

 

Такая тундра ваще? Сибирь это не только и не сколько тунда, а тайга. В тундре оленеводы и китобои,какие нахрен пельмни?

Про тайгу уже говорили и если с посудой и топливом там проблем не возникало то всё опять же упиралось в муку, ибо и из грибов муку не сделаешь а зерновые там даже в эпоху механизации растят достаточно слабо.

Щито? С какого перепуга пельмени стали китайским изобретением? Рубленое мясо в тесте в том или ином виде есть практически у всех народов. Только на крайнем севере, там где была проблема с выращиванием полбы или проса, пельменей не было. 

Об этом я тоже говорил

 

Везде где догадались завернуть в тесто начинку. При чём тут зима?

 

Китай же, а конкретнее его исторически наиболее населённая полутропическая юго-восточная часть одно из первых(если не самое первое) мест где догадались это сделать. Вот только в отличии от современно-полуфабрикатного "мороженные пельмени варим как основное блюдо" в поднебесной их или готовили на пару или жарили во фритюре или добавляли в суп.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 June 2016 - 14:00

[Karmael]

на счет сх культур, посуды и вообще таёжного хикования - https://ru.wikipedia...rg/wiki/Лыковы_(%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)

[DIMFIRE]

Середина 20-го века

 

Чуть погуглил по теме. Собственные варианты "начинки в тесте" помимо Кореи и Китая есть ещё и во Въетнаме с Южной Африкой. Суровые там видимо зимы.

[Karmael]

Ты хоть по диагонали то читал про что линк?

Там собсвенно ссут на твое мнение о сх в тайге.

[DIMFIRE]

Линк кривой, однако если я правильно понял то он ведёт на неких отшельников, каковые

 

1. страдали фигнёй уже в 20-м веке.

2. основой рациона были мясо и рыба, дополняемые небольшим огородом с которого на тесто для пельменей очень условно годилась только рожь, морозоустойчивые сорта которой были выведены Вавиловым в 20-х годах 20-го века.

3. При этом хоть какое то развитие сельского хозяйства в том южном регионе Сибири началось только в 60-х при гнусном жидорептилойдном коммунистоподнятии целины осуществляемой триллионаму политических гулага, до того там счастливо жили не знавшие сельского хозяйства скотоводы.

 

Итого твой линк говно

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 June 2016 - 17:14

[Seiza]

на счет сх культур, посуды и вообще таёжного хикования - https://ru.wikipedia...rg/wiki/Лыковы_(%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)

это кстати рядом со мной

[Karmael]

Итого твой линк говно

Нет ты.

Эти люди почти сто лет в отрыве отцивилизации выращивали злаки, пасленовые и картофель. Примитивными орудиями труда, с примитивнейшими представлениями о сх.

[novik]

Может, эти пельмени миллион лет уже жуют? В Китае просто что-то сохранилось. Вон у Гоблина смотрел ролик Антропогенеза, что один из древних обезьян жрал ячменные лепешки - отложения на зубах. Что ему мешало кусочек чего-то в тесто завернуть?

[Karmael]

Особенно доставили вавиловские староверы.

[Donoviz]

топикстартер самый главный пельмень

[DIMFIRE]

Нет ты.

Эти люди почти сто лет в отрыве отцивилизации выращивали злаки, пасленовые и картофель. Примитивными орудиями труда, с примитивнейшими представлениями о сх.

Ушли в 30-х, были деаномизированны в 78-м. У тебя ещё и с математикой плохо

 

Паслёновые, к каковым относится и картофель, на тесто не идут, злаковые они выращивали по минимуму и выращивали только рожь, морозостойкие сорта которой были созданы уже при жидокоммунистах. При этом хоть какое то производство зерновых в том регионе началось только после "поднятие целины", ни в первой половине 20-го века ни до того зерно там не растили-пасли скот, питались молоком, сыром и мясом, дополняя рыбой, орехами, грибами и ягодами.

 

топикстартер самый главный пельмень

Это 4.1 или 4.2?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 June 2016 - 18:06