Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Quake Champions


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
159 ответов в теме

#21
Jack Hareka

Jack Hareka

    белко

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
1427
  • EVE Ingame:Jack Hareka
  • EVE Alt:Calsys
  • Corp:Monks of War
  • Client:Eng

ну мне вот новый анриал вполне впёр себе

а вот про квейк я не уверен, но на бету записался и погляжу

но ут всегда был роднее  :wub:


  • 0

#22
SiberianCat

SiberianCat

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1585 сообщений
264
  • EVE Ingame:SiberianCat
  • Corp:R.N
  • Ally:.-A-.

 

Квакодумы не про это были, они всегда были про пот, кровь и рефлексы. 

 

Кваки были про тайминги , если не умел считать все и сразу то даже божественная рельса с машной не спасали.

 

И вообще квака здорового человека должна выглядеть так - 

 


  • 0

#23
X4me1eoH

X4me1eoH

    Упоротый партизан

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4911 сообщений
1579
  • EVE Ingame:X4me1eoH
  • Corp:AIRG
  • Ally:-LSH-
  • Channel:Срухелп
  • Client:Eng

Смысл в том, что драйв от тех игр пытаются заменить на современный таймингодроч с просчётом "разбега противника", "экономики команды врага", контроль топ/мид/лоу и проч.

 

Скажи кому в ~2002 что даст2 поделят на топ А, мид и лоу Б, тебя бы запинали мониторами ногами. Сейчас эта трёхлинейность во всех играх уже задолбала. Лол-дота-танки-корабли-ксго-всёчтоугодно взлетает только там, где есть топмидлоу.

15-25 летней ЦА так проще, видать.

 

Квакодумы не про это были, они всегда были про пот, кровь и рефлексы. 

ага ты еще скажи что в кваке не было таймингов респа поверапов и пушек, с просчетом как раз "разбега противника"


  • 0

#24
Beatrice

Beatrice

    Очень хороший

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2534 сообщений
2460
  • EVE Ingame:Beatrice Ushiromiya
  • EVE Alt:Randolph Sykes, Yin Zheng
  • Corp:RTSQ
  • Ally:WE FORM V0LTA
  • Client:Eng


ну да, как обычно. раньше и трава зеленее и прочее. ца старых квейков 2-3ьих уже по 30-40 лет. и врядли они будут в неё шпилить, тем более уж хотя бы на около"про" уровне. А для нового поколения, которым 15-25 лет это вполне себе ок.

Дело не в зелёной траве и не в возрасте аудитории, а в том, что если ты возьмёшь невыдающуюся игру и налепишь на неё тайтл суперкрутой старой игры - успех этой игры она не повторит. Если сделать ту-самую-кваку сегодня - это будет дженерик мультиплеерный шутан из нулевых, а такое уже давным-давно перестало быть нужным кому-либо, ни старым игрокам, ни молодым, вот в чём проблема.

 

Вот тут можно послушать очень хорошее рассуждение, я его очень вкратце перескажу с кусками отсебятины.

Спойлер

 

Первый и третий квейки в своё время адски взлетели, потому что у них конкурентов толком не было в нише. Первый квейк был триде шутаном с очень гладким и интуитивным управлением и охрененно хорошим сетевым кодом, чем не могла похвастаться в то время вообще ни одна другая игра. Именно с неё в своё время стартовал е-спорт. То же относится и к третьему квейку - там уже были какие-то потенциальные конкуренты, но их было мало, а на стороне q3 была сформированная ещё со времён q1 киберспорт сцена.

 

Но q3 вышел почти 20 лет назад. Сейчас игр много, а игроков ещё больше, и почти все эти игроки не киберспортсмены и не хотят быть ими. Их запросы - это игры, в которые можно шпилить под пивас. Epic Games свой Unreal Tournament в виде фритуплейной бетки выпустили, чтобы демонстрировать возможности движка и обкатывать тулзни для разработки. Там хороший графон и тот самый бодрый олдскульный геймплей. Много кто в него играет? Нет, ему нечем завлекать казуального игрока. Нету явной прогресс-шкалы в виде ладдера там, лиги, ачивок, скинов и т.п. Нету модного разделения на персонажей с разными способностями и стилями игры. А по по сути-то эти разные персонажи - не более чем хандикап игрока, выбранный персонаж навязывает ему исходя из своих характеристик роль и стиль игры, потому что играть иначе неэффективно. Казалось бы хандикап - это что-то плохое, но для игрока так играть куда проще: он более чётко понимает, что от него требуется, и фокусируется на своей узкой задаче. Поэтому новая квача и выглядит так, как она выглядит. И выглядит она так-то неплохо, хотя утята ожидаемо недовольны.

 

Что было бы с квачей, если бы её делали по формуле старых игр, без оглядки на казуальную аудиторию, которой хочется гонять под пивас? Это была бы нишевая игра с упором на соревновательный геймплей - отличное сочетание для коммерческого провала. Соревновательные игры интересны про-сценой, Олимпом, где между собой соревнуются лучшие. Допустим, вы топовый игрок, у вас есть талант, и вы хотите вложить себя в какую-то игру, чтобы войти в тот самый Олимп в ней. Это будет серьёзное вложение, вложение не одного и не двух месяцев собственной жизни. И из всего множества игр вы логичным образом будете выбирать не ту, которая играет на ваших ностальгических чувствах и скорее всего даже не ту, где очень глубокий геймплей и ультравысокий скиллкап. Вы будете выбирать самую популярную игру с потенциалом остаться на пике популярности ещё долгое время, потому что это принесёт вам больше всего бабла.

 

Поэтому-то ветераны квачи и повалили массово в овервотч. Поэтому-то и не стоит ожидать от игры с большим бюджетом от крутого разработчика настоящего олдскула без реверансов в сторону современных тенденций.


  • 3

#25
X4me1eoH

X4me1eoH

    Упоротый партизан

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4911 сообщений
1579
  • EVE Ingame:X4me1eoH
  • Corp:AIRG
  • Ally:-LSH-
  • Channel:Срухелп
  • Client:Eng

ну да, полностью согласен, квака реально тогда взлетела потому как было крайне мало конкурентов и вообще игр. Сейчас же игр куча на любой вкус. И ставить только на "про" игроков это провал. Большая часть игроков это казуалы, а они тоже хотят выигрывать, хотя бы иногда. Поэтому и популярны "командные игры" где у тебя 50% шанс победы. Когда в начале нулевых я работал админом в компклубе и агитировал людей на кваку, играло всего пара человек. У остальных просто не было никаких шансов, даже 1 вс 5 бывало развлекался и всухую мочил. А в той же контре хотя бы на шару можно было убить хедшотом.


  • 0

#26
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29158 сообщений
3279

лол, то то у кулайфа онлайна нет и в кс никто не шпилит. ага никому не нужно.

в кваке навалом командных режимов напилили уже тогда

 

ку2 - конец 97

ut - конец 99

кс - что-то вроде 99 тоже

да и в халфу народ тоже шпилил

скажем так киты, а между ними еще куча всякого проходняка была дельтафорсы всякие и прочее


Сообщение отредактировал r0n1: 14 March 2017 - 16:52

  • 0

#27
Beatrice

Beatrice

    Очень хороший

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2534 сообщений
2460
  • EVE Ingame:Beatrice Ushiromiya
  • EVE Alt:Randolph Sykes, Yin Zheng
  • Corp:RTSQ
  • Ally:WE FORM V0LTA
  • Client:Eng

лол, то то у кулайфа онлайна нет и в кс никто не шпилит. ага никому не нужно.

http://steamcharts.com/app/282440

А в каэсике скины и подпивасный гейминг в пабчиках без особого тимплея.


  • 0

#28
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29158 сообщений
3279

ух, чет резко как-то сдал, хотя я и сам то года 4 назад последний раз бегал

а в ксик собирай тиму и бегай с тимплеем, кто мешает. в рандоме везде 1 на 10 игр будет красиво


Сообщение отредактировал r0n1: 14 March 2017 - 21:22

  • 0

#29
Xiemargl

Xiemargl

    Clone Grade Ksi

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13447 сообщений
506
  • EVE Ingame:Vladimir Xiemargl
  • EVE Alt:Li (α)
  • Corp:Homeworld 00 Edition
  • Client:Eng

Перепроходил находясь в тундре Q1 пару лет назад. Хуже не стал.

 

Не то что пластмассовые >=Q3, подобных игр сейчас пятачок пучок.


Сообщение отредактировал Xiemargl: 14 March 2017 - 22:01

  • 0

#30
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

ага ты еще скажи что в кваке не было таймингов респа поверапов и пушек, с просчетом как раз "разбега противника"

 

Кваки были про тайминги , если не умел считать все и сразу то даже божественная рельса с машной не спасали.

 

Мммкей, 1вс1 это вообще про всё, включая звуки.

Всё остальное нифига не про тайминги.

Ну и да.

 

Тайминги ≠ топмидлоу, абилити (скиллы) и прочая экономика с расчётами.

 

Вы ещё скажите, что не в 1вс1 высчитывали хп при попадании ракетой в стену за спиной и тд.

 

 

 

И вообще квака здорового человека должна выглядеть так -

 

Оно самое.


  • 0

#31
SiberianCat

SiberianCat

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1585 сообщений
264
  • EVE Ingame:SiberianCat
  • Corp:R.N
  • Ally:.-A-.

 

Вы ещё скажите, что не в 1вс1 высчитывали хп при попадании ракетой в стену за спиной и тд.

 

2на2 тоже все считалось . В 4на4 были свои заморочки ,  минуту квад лежит и смелых нет  :D 

 

P.S. Моя первая игра 4 на 4  она же вторая по сети в кваку воообще, закончилась результатом -1 : 199 . Дело было в первой Арене на бауманке и пуляли мы с Редами на q3dm7 - я ловко их обманул свалившись в лаву чем не позволил реализовать хитрый план по финальному счету 0 : 200 :facepalm: . Веселое было время , и такие эпичные сливы только придавали интересу к игре , а потом вокруг вдруг остался один КС  :m0201:


  • 0

#32
doommer

doommer

    iddqd

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9885 сообщений
1275
  • EVE Ingame:doommer
  • DUST Ingame:doommer
  • Client:Рус

Кваки были про тайминги , если не умел считать все и сразу то даже божественная рельса с машной не спасали.

 

И вообще квака здорового человека должна выглядеть так - 

кто их считал? там ты каждую секунду ощущал, вплоть до того, что прыгаешь с 5 НР на аптечку (там где шотггон лежишь) а в полете аптечка успевает рестнутся, а ты даже это уже не считаешь, оно само по себе как то всё, я уже не говорю когда на оджере красного, там прям в полете его так же хаваешь.

Интересные матчи TDM разных форматов, и эпичные окончания почти в каждом матче : ) 


  • 0

#33
SiberianCat

SiberianCat

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1585 сообщений
264
  • EVE Ingame:SiberianCat
  • Corp:R.N
  • Ally:.-A-.

кто их считал? там ты каждую секунду ощущал, вплоть до того, что прыгаешь с 5 НР на аптечку (там где шотггон лежишь) а в полете аптечка успевает рестнутся, а ты даже это уже не считаешь, оно само по себе как то всё, я уже не говорю когда на оджере красного, там прям в полете его так же хаваешь.

Интересные матчи TDM разных форматов, и эпичные окончания почти в каждом матче : ) 

 

Прям в полете отлично на ракету или гренку можно было прилететь особенно на красном . На ютубе тдм почти и нет старых матчей , и болванка с коллекцией давно утрачена (

 


  • 0

#34
Draxxry

Draxxry

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 379 сообщений
93
  • EVE Ingame:Ryan Draxxry
  • Corp:Russian SOBR [RUSSO]
  • Ally:Dragon Empire. [-DRG-]
  • Client:Eng

Хз, это инвалид в роликах играет или там нету нормального распрыга и стрейфджампа - а без них ИМХО новый квейк будет клоном овервотча (


  • 0

#35
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12755 сообщений
7397
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Квака тащемта про превозмогание над оппонентом в адски динамичном бою, требующем фулл концентрации без малейших передышек. Если в контре/овервотче/тимфортрессе типа командные пулялки под пивко, то в кваке - чистое меряние скиллом. Потому она и не особо популярна была - нельзя слив записать на "команду идиотов", как это обычно делают.

И таки да - олдскул квака таки могёт стать популярной игрой. В ку-лайве нет абсолютно необходимой штуки - вменяемого ладдера, подыскивающего тебе оппонента по скиллу. Без оного - не взлетит. А в целом, такой хардкорный задротский формат игрушки вполне себе неплох. Старкрафт с ~150k игр в день енто подтверждает.



Хз, это инвалид в роликах играет или там нету нормального распрыга и стрейфджампа - а без них ИМХО новый квейк будет клоном овервотча (

Я думаю, что енто просто специально так снято. Это же маркетинговый ролик, всё должно быть довольно плавно просто потому что стандартный вид от первого лица в кваре адски дерганый.



 

Квейк кон 2016, суперфинал.


  • 0

#36
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

И таки да - олдскул квака таки могёт стать популярной игрой. В ку-лайве нет абсолютно необходимой штуки - вменяемого ладдера, подыскивающего тебе оппонента по скиллу.

В кулайве трекается твой рейтинг в каждом режиме игры, и в зависимости от него тебя приписывает к некоторому уровню игроков, с которыми ты и играешь (иногда сильнее, иногда слабее, там можно играть не только со своим тиром).

Так что система рейтинга ака ладдер в кулайве есть. Нету автоматического поиска матчей.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#37
Draxxry

Draxxry

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 379 сообщений
93
  • EVE Ingame:Ryan Draxxry
  • Corp:Russian SOBR [RUSSO]
  • Ally:Dragon Empire. [-DRG-]
  • Client:Eng

Вот на какое видео сегодня наткнулся

Это уже больше похоже на Квейк


  • 2

#38
X4me1eoH

X4me1eoH

    Упоротый партизан

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4911 сообщений
1579
  • EVE Ingame:X4me1eoH
  • Corp:AIRG
  • Ally:-LSH-
  • Channel:Срухелп
  • Client:Eng

мне вот еще интересно прикрутят ли туда подобие DeFrag мода как в ку3? в кулайве вроде есть что-то похожее, race режим.


  • 0

#39
doommer

doommer

    iddqd

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9885 сообщений
1275
  • EVE Ingame:doommer
  • DUST Ingame:doommer
  • Client:Рус

Прям в полете отлично на ракету или гренку можно было прилететь особенно на красном . На ютубе тдм почти и нет старых матчей , и болванка с коллекцией давно утрачена (

ну да, либо так :) 


  • 0

#40
Jack Hareka

Jack Hareka

    белко

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
1427
  • EVE Ingame:Jack Hareka
  • EVE Alt:Calsys
  • Corp:Monks of War
  • Client:Eng

лутбоксы вам в ЖО


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users