121 ответов в теме

[Korvin]

жалкое зрелище этот фанфест, конечно.

 

Ни одной презентации по новому контенту, балансу или геймеханикам. Ладно, одна жидкая презентация по обновлению ФВ была без конкретных делатей.

 

И это на фоне повышения цены подписки - воистину последний гвоздь в крышку гроба.

Коменты в чате на твиче вообще мрак. Там 3-4 чемодана и куча флуда про то, как все хреново и на 33% дороже. 
Даже на пике противостояния про локализацию столько негатива не было. Кипит народ. 

[DarkPhoenix]

Балансить мелочь совершенно бессмысленно. "Балансовых параметров" в Еве вообще очень немного -- "урон, танковка, скорость", а мелочь очень быстро качается. Что ни делай, все равно в каждой нише будет два-три "метовых корабля" и 6-8 мусорных тушек.

В целом это так, только меты разные.

Соло кайт - ретриба > вольф > хавк
Соло бравл - яга > венга = хавк
Смолл ФВ плексы - видел гарпии и венги, иногда убивают пиратские фриги которые туда заходят
Фронтлайн такл+дпс москитных флотов - ретриба (как соло фит, только адк вместо 2го дамагмода) = хавк (сильно живучее ретрибы, но хуже дпс)
Блоб/ганг клозовый такл - яга > венга
Флит дпс - гарпия

В общем-то все используется, кроме галлентских ассолтов, они мусор. У энио, правда, есть интересное нишевое применение - берешь ее как эскейп фриг в баттл, когда баттл убили, убиваешь свой врек, прожимая АДК когда нужно.

[unti1x]

Соло бравл - яга > венга = хавк

Только не соло, а дуэль. И яга не дерётся с другими ассолтами, она их тупо не может продавить. Раньше, когда она ещё не была ракетной, можно было очень весело рубиться яга на ягу до последней батарейки, а теперь всё стало совсем грустно

[DarkPhoenix]

Даже на пике противостояния про локализацию столько негатива не было. Кипит народ.

Когда поднимали цены в русегменте - все понимающе кивали, типа впн, курсы меняются и прочее.

Когда подняли всем - оказалось как удар по яйцам, оказывается нельзя.

---

Как по мне, так за фанфест было несколько интересных анонсов (пусть они и не касаются лично меня):

1) То, что может "помочь" народу андокнуться: штука типа activity tracker'а и декорации на корабли которые зависят от ингейм-активности
2) Работа над ФВ - перенос самых профитных занятий в прифронтовую зону
3) Возможно, новая пиратская фракция
4) Кучка туманных обещаний типа этого или этого.
5) переделка атрибутов, прокачки и скиллов

Но в итоге все же лютый фейл из-за ряда проблем:

- это обещания, а игроки помнят, чем они заканчиваются (переделка регенерации капы, ангельские капиталы например). Если бы солидная часть обещанного была готова "вотпрямщас" то большой проблемы бы не было
- фокус многих изменений на новичках, а на фф приехали вовсе не они
- игроки сидели без больших обновлений уже долгое время, они только что подняли цену, и ццп парагон надавал обещаний, так что все ожидали каких-то больших изменений (например, я ждал переделки тупого геймплея который дал бы игрокам возможность сократить количество окон - за счет тех же циноальтов)

Не знаю, чем они там занимаются, может очередной шутан пилят, но выглядит оно блекло.

[unti1x]

3) Возможно, новая пиратская фракция

Больше похоже на просто ивент, приуроченный к фанфесту, как было с Kyonoke pit

[DarkPhoenix]

Только не соло, а дуэль. И яга не дерётся с другими ассолтами, она их тупо не может продавить.

Не обязательно дуэль, со скрамом-сеткой-дуалпропом и шилдбустером с носфой яга как драмиэль. Легко танкованные фриги, дестры, некоторых дикторы, некоторые т1-фрак крузаки - все это можно попробовать зажевать

[unti1x]

Но, возможно, это такой анонс нерфа изменения суи хейсечного ганка

Не обязательно дуэль, со скрамом-сеткой-дуалпропом и шилдбустером с носфой яга как драмиэль. Легко танкованные фриги, дестры, некоторых дикторы, некоторые т1-фрак крузаки - все это можно попробовать зажевать

У яги всего 5 средних слотов. Где капу взять для всего этого?

[Korvin]

1) То, что может "помочь" народу андокнуться: штука типа activity tracker'а и декорации на корабли которые зависят от ингейм-активности
 

Стопе, так ведь есть же зарубки на кораблях за килы, есть "старение" шкурки. Уже нцать лет как. Т.е. они теперь просто это изменят на неон, который так себе на мой вкус. Что нового то? Вот лого на кораблях, которые еще с тринити обещали, так и не анонсировали. Но могут, но не сделали, но очень хотят, но не сделали. 

Обвес на корабль подсмотренный с паков в элитке и быстро нашлепаный в фотошопе - вот это "новое"? 

 

Половина презентаций вообще про то, как какой-то рандом адоб премьер осваивал. 

 

2) Работа над ФВ - перенос самых профитных занятий в прифронтовую зону

Под флагом "мы хотим чтоб люди больше андокались". Слышали мы похожее. Для того, чтоб ФВ было востребовано с точки зрения геймплея, надо понимать зачем, для чего, и для кого они его делали. Люди, которые хотят эпичные блобы - в первую очередь смотрят на нули. В ФВ идут любители смол скейл (меньшинство), фармеры (большинство), казуалы нюбы, не определившиеся с корпой, но желающие попробовать войну (совсем ничтожно). Для чего и для кого ФВ? Как его побустить? Сделать легче вход и легче выход. С точки зрения входа они анонсировали, мол можно будет вступать вне зависимости от корпы, а вот с выходом фейл в стендах. Вообще в большинстве ПВЕ контента фейл в стендах, ибо стенд мешает покинуть регион при необходимости, и народ вынужден его долго править (и научившись на ошибках избегать), либо делать альтов для гринда. Знает об этом ЦЦП? Я лично еще до анонса ФВ на это указывал. Руководствуется? Не услышал. Целевая аудитория - не их конек. 

 

5) переделка атрибутов, прокачки и скиллов

Хочется продавать, но сыкотно анонсировать. Песенка со времен закулисных обсуждений ввода скил инжекторов. 

Сообщение отредактировал Korvin: 07 May 2022 - 19:36

[DarkPhoenix]

У яги всего 5 средних слотов. Где капу взять для всего этого?

Реген + носфа, дедспейс ШБ (можно наролленный), получаешь отличный кратковременный танк + неплохой долговременный. Даже у питум а-тайп шб (мед) аптайм больше 50%. У гистум и наролленных на капу может быть еще лучше. Я гонял с питум а-тайп.
 

Вот лого на кораблях, которые еще с тринити обещали, так и не анонсировали.

Лого альянсов вроде как показали. Правда статус готовности лично мне не понятен.
 

Обвес на корабль подсмотренный с паков в элитке и быстро нашлепаный в фотошопе - вот это "новое"?

Ну, в самом по себе обвесе не вижу ничего плохого. Если для гринда этих паков придется андокаться и что-то делать - то это прямо хорошо.

Новое ли оно для индустрии? Конечно нет. Но в данном случае оно и не особо важно.
 

Люди, которые хотят эпичные блобы - в первую очередь смотрят на нули. В ФВ идут любители смол скейл (меньшинство), фармеры (большинство), казуалы нюбы, не определившиеся с корпой, но желающие попробовать войну (совсем ничтожно).

Значит фармеры поедут фармить в неактивные системы и будут получать как щас или меньше, а какие-нибудь пвпшники которые не против поиметь залетных и надавать им по щщам (или получить, как пойдет) получат профит. Опять же не вижу ничего плохого в таком изменении. Почвень построен на том же принципе, только масштаб побольше (на 15 человек), и там это работает очень даже хорошо.

Я думаю, что это дурная идея поддаваться депрессивным настроениям с реддита и ругать в общем-то хорошие изменения. Проблема в том, что их степерь готовности непонятна, и то что их не очень-то много. А не в том, что анонсированные изменения плохие, лично я ни одного такого не заметил.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 May 2022 - 19:55

[Felin]

Не знаю, чем они там занимаются, может очередной шутан пилят, но выглядит оно блекло.

 

Пилят

Хилмар же упоминал на кейноутах

[Korvin]

Я думаю, что это дурная идея поддаваться депрессивным настроениям с реддита и ругать в общем-то хорошие изменения. Проблема в том, что их степерь готовности непонятна, и то что их не очень-то много. А не в том, что анонсированные изменения плохие, лично я ни одного такого не заметил.

Ну по мне так ФВ не заменил даже статик дедспейсы в хай\лоу. И я не слышал анонса изменений, которые бы вернули ту глубину взаимодействия.
И я не поддаюсь на эти настроения, у меня оно такое с выпила статиков без замены, ибо это был последний фан в игре, который у меня оставался после окончательной поломки фана партизанщины в нулях. Так что, по сути, для меня Евка сейчас - это бесплатный чат занимающий дохрена места на компе, не более. 
 

Лого альянсов вроде как показали. Правда статус готовности лично мне не понятен.

Не показывали. Это я в чате твича орнул, сказал "alliance logo" во время стрима, а народ подхватил. 

Лого альянса показали еще в тринити, 2007 год. 

 

Пилят

Хилмар же упоминал на кейноутах

Они его "пилят" с закрытия даста (проджект легион и т.д.) 

Что-то мне подсказывает, что этот распил был перед продажей компании как актив раскручен, а на деле пшик оказался. 

Сколько раз я был в ЦЦП, не встречал ни одного сотрудника, который хоть частично был бы на этом занят. 

Сообщение отредактировал Korvin: 07 May 2022 - 20:32

[Felin]

Ну, в самом по себе обвесе не вижу ничего плохого. Если для гринда этих паков придется андокаться и что-то делать - то это прямо хорошо.

плохого - ничего, хорошего на самом деле тоже ничего для бОльшей части аудитории в нулях. Да и тем кому это важно будет проще поубивать альтов и т.д. а не андокаться и что-то делать.
 

Значит фармеры поедут фармить в неактивные системы и будут получать как щас или меньше, а какие-нибудь пвпшники которые не против поиметь залетных и надавать им по щщам (или получить, как пойдет) получат профит. Опять же не вижу ничего плохого в таком изменении.

Плохого ничего, будет ли много хорошего - спорно. Толком ничего не изменится скорее всего. Плюс судя по тому что ничего толком не смогли показать отделываясь туманом и общими словами - все только на первых стадиях разработки.
 

Я думаю, что это дурная идея поддаваться депрессивным настроениям с реддита и ругать в общем-то хорошие изменения. Проблема в том, что их степерь готовности непонятна, и то что их не очень-то много. А не в том, что анонсированные изменения плохие, лично я ни одного такого не заметил.

Плохих изменений нет, вот только и ничего хорошего для жителей нулей, что преобладают на этом форуме нет также. Одни общие слова и "благоглупости", а если этот скрин не троллинг - то слов вообще нет. Показывать на фанфесте 2022, скрин прототипа из 2017ого.

 

edit: 

потому на реддите и депрессия, ССР нет веры даже если бы показали что на фанфесте, а раз не показали и даже не анонсировали значит нулевикам не стоит ждать контента пару тройку лет.

Сообщение отредактировал Felin: 07 May 2022 - 20:28

[Korvin]

Вообще, по поводу обещаний на ФФ я всегда показываю вот это: 

и можно диалог заканчивать. 

[DarkPhoenix]

Ну по мне так ФВ не заменил даже статик дедспейсы в хай\лоу. И я не слышал анонса изменений, которые бы вернули ту глубину взаимодействия.

Да помню я эти статик плексы, у тебя там АБ трап сидел на АБ трапе и АБ трапом погонял. Я помню как я там рельсовым дейрдевилом с иоником, лонг поинтом и дампером убивал утанкованый в хлам 400мм рельсовый дд с хг слейвом. Очень интересный геймплей, кто кого перетрапует.

Собственно, учитывая что с тех времен в дедспейсе разрешили МВД - чем статик плекс с разрешенным мвд отличается от фв плекса?

Есть чувак такой, gustav mannfred, он постоянно ноет на тему того что ццп выпилили старые арены без лимитов по фиту со статическим форматом (это там где икитурса ехала через икитурсу), заменив их пвп-ивентами с разными форматами. Не совсем то же самое? Ну, да. Лучше, использует большее количество народа? Да, конечно.

Не показывали. Это я в чате твича орнул, сказал "alliance logo" во время стрима, а народ подхватил.

По-моему в keynote было, но щас нету времени скрины искать.

[Vollhov]

Неужели они додумались сделать стратегию, а не очередной дерьмо шутан.

А нет еще и шутан

[Korvin]

Да помню я эти статик плексы, у тебя там АБ трап сидел на АБ трапе и АБ трапом погонял. Я помню как я там рельсовым дейрдевилом с иоником, лонг поинтом и дампером убивал утанкованый в хлам 400мм рельсовый дд с хг слейвом. Очень интересный геймплей, кто кого перетрапует.

Собственно, учитывая что с тех времен в дедспейсе разрешили МВД - чем статик плекс с разрешенным мвд отличается от фв плекса?

Есть чувак такой, gustav mannfred, он постоянно ноет на тему того что ццп выпилили старые арены без лимитов по фиту со статическим форматом (это там где икитурса ехала через икитурсу), заменив их пвп-ивентами с разными форматами. Не совсем то же самое? Ну, да. Лучше, использует большее количество народа? Да, конечно.

По-моему в keynote было, но щас нету времени скрины искать.

Не одно и то же, и ты сам это знаешь. 1. Нет просадки по стендам/сс, 2. По таймингам подтягивался народ, образуя потом корпы и группы на долгое время. 3. Порог вхождения и выхода из активити околонулевой. Это было место, где новички могли початиться и познакомиться, старички могли их порекрутить и поучить, и я знаю несколько корп и альянсов, которые из этих статиков выросли. Чего о ФВ сказать не могу. Задумка то была нормальная, НПЦ война в лоу, но реализация, во всех реинкарнациях, мне меньше заходила, чем древние статики, которые по сути огрызок первой системы НПЦ войн, завязаной на жетоны в луте, и заброшеной до окончательной реализации. Блин, даже инкуршены в этом плане больший вин, хотя они мне и не нравятся. 

 

пы.сы. олды помнят, что было время, когда за жизнью неписи в Евке было можно наблюдать, а не вот это все про "данжи" и "арены". Вот и бесятся. По мне так игра со времен Доминиона только деградировала, за исключением графики, с заоблачно завышенными требованиями к железу. Планетарка - еще одна идея, от которой я кипятком писал в ЦСМ4 (2010), ожидая чего-то не хуже минимум первых сеттлерз 1993 года и до сих пор не понимаю, как вышла такая лажа. Абсолютное не понимание ЦА, и желания доводить вещи до конца.

Сообщение отредактировал Korvin: 07 May 2022 - 21:15

[unti1x]

Реген + носфа, дедспейс ШБ (можно наролленный), получаешь отличный кратковременный танк + неплохой долговременный. Даже у питум а-тайп шб (мед) аптайм больше 50%. У гистум и наролленных на капу может быть еще лучше. Я гонял с питум а-тайп.

плюс полная голова имплантов и бустер. проблема в том, что толку от такого ягуара мало, а стоит он до чёрта. драться с другими фригами и на рифтере можно или активном арморном кондоре, как это любят фвшники, обмазанный синькой ассолт для этого не требуется

[Der Alte]

2) Работа над ФВ - перенос самых профитных занятий в прифронтовую зону

Под флагом "мы хотим чтоб люди больше андокались". Слышали мы похожее. Для того, чтоб ФВ было востребовано с точки зрения геймплея, надо понимать зачем, для чего, и для кого они его делали. Люди, которые хотят эпичные блобы - в первую очередь смотрят на нули. В ФВ идут любители смол скейл (меньшинство), фармеры (большинство), казуалы нюбы, не определившиеся с корпой, но желающие попробовать войну (совсем ничтожно). Для чего и для кого ФВ? Как его побустить?  

 

Корвин, в твоем вопросе есть ответ -- надо вернуть на место фарм. Ребаланс постройки фракционных БШ убил ФВ полностью (и в асфальт закатал), потому что люди выводили ЛП фракционными кораблями. Сейчас, как в анекдоте, "на пару сантиметров вытащили" и фракционщики бегают, как ужаленные, качают тир и отбирают системы друг у друга.

Мне, как человеку, который гоняется за фракционщиками, хотелось бы некоего ребаланса пресловутых ПВП-елок. В них не хватает неписи. Потому что это довольно глупо, когда "лардж" комплекс проходится на Т1-дестре (и уж совсем глупостью представляется "защита комплекса", которая делается на Т1-фригате без фита). Еще я бы попросил у Дедушки Мороза добавления таклеров в обычные фв-миссии, но это уже наглость. Я просто как собака за велосипедистами, несколько устал гоняться за 2-секундными джекдо.

Вообще, по поводу обещаний на ФФ я всегда показываю вот это: 

и можно диалог заканчивать. 

Прошу прощения, можно пригласить пояснительную бригаду?

[unti1x]

 

Прошу прощения, можно пригласить пояснительную бригаду?

Это токен для двухфакторной аутентификации, который ццп обещали ввести и даже раздавали на фанфесте. Потом не случилось. Сейчас 2fa реализуется через приложение или почту, в токенах нет смысла

[Der Alte]

Это токен для двухфакторной аутентификации, который ццп обещали ввести и даже раздавали на фанфесте. Потом не случилось. Сейчас 2fa реализуется через приложение или почту, в токенах нет смысла

А, вспомнил. В самом деле -- 2fa-то есть и работает