Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

На что ориентировать нуба-амара?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
35 ответов в теме

#21
Merazor

Merazor

    O'rly?

  • EVE-RU Team
  • 22559 сообщений
4767
  • EVE Ingame:Odris Meza
  • Corp:Anteiku. [.RE]
  • Ally:Psychokids. <EZ.AT>
  • Client:Eng

Да забыл, ССР считает что аммарам нет равных на кемпах гейтов.

Незнаю откуда такое мнение и с чем оно связано, но я непротив, лучшие так лучшие =)

Armageddon c 7ю т2 мегапульсами. Дёшево (100-120кк с ригами, из которых половина отдаётся страховкой) и сердито (670 дпс на оптимале 45км, 850 на 15).

Nuff said.

З.Ы.
Чёрт, прочитал что написал, аж самому захотелось попробовать :)

Для нуба цель долговатая, т.к. т2 лардж пушки весчь долговкачиваемая =P
BTW Frig(punisher)-> cruse(maller)-> BC(harbinger)-> t2 резы/капа/ганери/whatever -> bsh-> assault->inter->whatever
  • 0
Posted Image

#22
demec

demec

    rock'n'rolla

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1061 сообщений
18
  • EVE Ingame:ddemec
  • Corp:SoT

Я бы посоветовал нубу сначала вкачать т2-пульс медиум лазеры (с сопутствующими рапид-файрами и прочими контроллд бёрстами), капоскиллы (energy management и иже с ней) и танк (hull upgrades на 5, для начала можно на 4, но 5 нужна для EANMII; армор-репейр на 4), базовых дронов (дроны 5 + дрон интерфейсинг 4) - и сесть на Harbinger, БК.

Харби - очень хороший корабль, сопоставимый (а частенько и превосходящий) по урону и танку (хотя и значительно неповоротливей) с ХАКами, все используемые им скиллы будут востребованы и в дальнейшем, на нем можно и хантить в нулях, и агентраннить (соло - до левел-3 включительно, левел-4 в команде), и очень неплохо дамажить в пвп-гангах. А пока летаешь на Харби, качать или ХАК, или БШ, смотря что нужнее.


Кстати... такой вопрос. Амарр-реконы после нерфа носф как-то стали смотреться хуже на фоне других реконов. Насколько сейчас неприятно видеть в противниках, например, нанокурс? Например, такой:

HI - 2хMedNos, 2xMedNeut, ImpCloakingDevice
MED - 2xLShieldExtend, 1xWarpDis, 2xTrackDis, 1x10mnMWD
LOW - 2xOverdrive, 1xRCU, 1xNanofib
RIG - 1xPolycarbon, 1xAuxThrust
Drones - 10xVespa, 10xWarrior.
Все модули - т2 (кроме ригов, естессно).
Имеет смысл вкачивать реконы или амарр-реконство сдохло?

нанокурс как жжог так и жжот, ткоа приходится юзать кап бустер и все :)
главное: клоака - ниразу не пвп девайс... а в пве те нейтрики и носфы не понадобятся :))

UPDATE: чего понерфили так это дамперный нанокурс %() дамперы теперь не тема ставить.. => лшэ )

Сообщение отредактировал demec: 01 March 2008 - 14:26

  • 0
Изображение
"Не убьешь нейтрала сегодня, он убьет тебя завтра."
Пираты Старой Школы

#23
Cayfat

Cayfat

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1213 сообщений
102
  • EVE Ingame:M'Leur Cayfat
  • Corp:Wormhole Outlaw
  • Client:Eng
1. Не ставьте клоаку на курс. Нефсралась. Особенно на нано.
2. Нерф носферат совпал с бустом фиттинга нейтриков, в ганге курс стал лучше, соло - разнообразнее.
3. Главный на мой взгляд минус нанокурса (и то в соло) - мало медслотов)) трекдизы ну никак не лезут =/ А дроны уязвимы без них
  • 0

#24
Ariru

Ariru

    Доктор фаллометрических наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4506 сообщений
363
  • EVE Ingame:Ariru
  • Corp:.FE.
  • Channel:EVE Flight School
  • Client:Eng
Амаррские шипы в большинстве своем чисто ганговые, они созданы для ганга, соло это скорее исключение

Battleships:

Бидон (Abaddon) - прекрасный флит БШ, сочетает в себе очень хороший дамаг и танковку, но имеет большие проблемы с капой, посему приходится ставить кап бустер, а это зависимость от батареек. Прекрасно фитится для ремоут реп ганга. В клозе 600-700 дпс на 45км, в лонге это без проблемная танковка от ДД, огромный для снайп БШ дпс и альфа сравнимая с темпестом, но за это приходится платить ценой самого шипа и обвеса к нему (фит+риги), и также остаются большие проблемы с капой.

Апок (Apocalypse) - прекрасный снайпер, средняя альфа, средний дпс, возможность танковки, из проблем - нехватка ЦПУ. В тринити 1.1 апоку дадут бонус на оптимал и сделают небольшой буст ПГ и ЦПУ, что облегчит фиттинг тахионов, ну а кол-во капы на апоке позволяет практически нон стопом стрелять, большой плюс апока - не нужно перезаряжатся пушкам, и кап бустеру, в условиях сильного лага в то время пока остальные батлы курят на перезарядке апок стреляет и стреляет.

Арма (Armageddon) - Один из лучших клоуз батлов. Сочетает в себе нормальную танковку и огромный дамаг, а 125 кубов позволяет различные вариации дронов, можно взять 5 огров\ берсерков и дпс будет за 1к, для соло можно взять 5 хеви джам дронов которые могут держать в пермо джаме небольшие шипы. Лично я беру 5 вориоров или гоблинов, 5 хамеров, и 5 медовых джамеров. Также арма подходит для ремоут реп гангов. Из минусов - всего 3 мед слота, мвд, кап бустер, дизраптор, сетка - хочется зафитить все, но места нету. Также как и почти все амары страдает нехваткой ЦПУ, хотя после буста ЦПУ стало полегче.

Вообще амаррские батлы это очень на долго - скилов нужно просто немеряно, и в перфект. Но они того стоят, после армы и бидона я никогда бы не сел на мегу - пока мега топит на мвд до праймари, амарр уже дамажит, и делает это очень хорошо. Конечно для боя на андоке 45км оптимала никуда не впились, но в приличной батловой зарубе расстояние до врага может быть довольно большим


Battlecruisers:
Харби (Harbinger): Просто хороший БК, ничем особо не примечательный, на мой взгляд один из двух БК которые могут использоватся во флите - второй, это матарский хурик. Здесь опять играет роль огромный оптимал клоуз оружия, брутикс со своими 2км оптимала пока доползет - уже праймари сменят. Мурмик после реварпа имеет большие шансы потерять своих дронов - лишится дамаги, дрейк сомнителен из-за своей ракетности, а про ферокс я вообще молчу. Харби тоже требует хорошей прокачки, я бы даже сказал идеальной - плохо раскачаный Харбингер это агильность батла а дамаг и танковка - крейсера. Хорошо прокачаный и правильно зафиченый Харбик это шип с агильностью как у крейсера и дамагой и танковкой почти как у батла. Хотя некоторые флиткомы принципиально не признают БКшки, потому что если мало батлов - лучше сесть на батл, а если мало сапорта - на хак. Но это все спорно и зависит от личных предпочтений.

Професи (Prophecy) - Просто танк. Со всеми вытекающими, никакая дамага, всего 3 мед слота, зато хорошие резисты. Использование - разве что в качестве приманки, хотя професи, маллеры и дрейки уже настолько банальные приманки что на них некоторые принципиально не агрятся.


Cruisers:
Маллер (Maller) - Как и професи, просто танк, наживка... Нубский хеви таклер

Омен (Omen) - Не до дамагер. Ужасно хрупкий и при этом не слишком опасный, к тому же даже с перфект фиттинг скилами в него ничего нормально не лезет. Хотя в тринити 1.1 ему добавят пятую турель - можно будет делать подобие банзай торакса - т.е. дамаг дамаг и только дамаг. Время покажет, а пока что гимпед крейсер

Арби (Arbitrator) - Не стандартный для амарров корабль, основным оружием которого являются дроны. Сам я на нем летал только один раз, меня не впечатлило, но любители очень хвалят его, также по некоторым мнениям считается лучшим т1 соло крейсером. Во флите его можно использовать как электронщика - вешать трекинг дизрапторы на вражеские батлы и помогать гангу пятью дронами. В тринити 1.1 обещается буст трек. дизов - его роль как электронщика может стать более востребованной.

Frigates:
В этом классе имеет смысл рассматривать только 2 фригата - пунишер и экзекуционер

Пунька - (Punisher) - Фригат с бонусами на резист армора. Впринципе можно летать в качестве таклера, если не хочется учить рифтер и пулеметы. Страдает капой, всего 2 мед слота, т.е. сетку вставтиь не получится, маленькая скорость взамен на относительно толстую жопу, покрайней мере пятью не прокачаными лайт дронами убить его врятли получится :blush:

Экзекуционер (Executioner) - Тот же пунишер только значительно мягче и быстрей, тоже всего 2 мед слота. Подойдет как тренажер перед интером - цена его с обвесом около 100-150к, даст понятие о том как ведет себя корабль на больших скоростях

* * *

Вообще фригаты и крейсера (особено амаррские) являются неболее чем ступенью для Т2 шипов. Торакс, вексор, или скажем каракал еще и могут иметь какую-то свою роль в ганге, но не маллер с оменом. Также сомнительна польза от амаррского электронщика, калдырская ббшка всеравно эффективней, но как упоминалось ранее, возможно ССП побустит амаррскую электронику. Ну и конечно никакой фриг не заменит общепризнанного лидера среди фригатов - матарского рифтера

Обязательны к просмотру ролики:
ARMAGEDDON - Можно посмотреть на что способна армага и харби в умелых руках
Hypnotic_Control - Чувак отжигает на бидоне и зилоте
Punisherhiq - соло пиратство на пунишере и маллере
Найти их можно на eve-files, либо на этом форуме в специальной теме.

ЗЫ описывать т2 шипы мне влом, будет время и желание - напишу, если это кому-то нужно конечно
ЗЫЫ все вышенаписаное является моим субъективным мнением и на звание истинны не претендует

Сообщение отредактировал Ariru: 01 March 2008 - 14:44

  • 2
Изображение
?

#25
Dao

Dao

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 54 сообщений
0
  • EVE Ingame:Dao In
  • Corp:noob-corp
  • Ally:none
Уффф, парни, вы даете... )))) Я получил информации много больше, чем рассчитывал. :rolleyes:
Рифтер.... Наверное это нубские тараканы, но вот как-то не прет, выбрав амара, сразу же начинать вкачивать корабли другой расы... пусть даже это всего лишь три уровня фригата...

Кроме того, я все равно сознательно не лезу никуда дальше простых миссий 1-го уровня, пока качаю лернинги. И вижу, что в этом я прав. Несколько человек написали недвусмысленно, что плохо прокачанный амарр = врек. А вреком я уже попробовал быть пару раз - не вставило. :)) Тем более - это подстава гангу. Поэтому я себе поставил запрет - пока не вкачаю лернинги, никуда не рыпаюсь, катаюсь на панишере по Домейну и добираю денег на книжки. Человек я терпеливый более-менее - пару месяцев без активных драк потерпеть смогу (мувиками перетопчусь пока) :).

По собственно прокачке получается, что нет смысла пытаться побыстрее прокачать БШ, абы только в него сесть. Тем более, что и по деньгам это пока запредельно. Одно дело - потерпеть пару месяцев, а другое дело - быть обузой альянса полгода.

Из описаний, пожалуй пока что больше всего понравился Харбингер (заочно). Это все-таки не БШ, медиум лазеры качаются быстрее, чем ларджовые....

Одну вещь еше объясните, если не трудно. Почему все говорят именно про т2 лазеры? т1 вообще нет смысла использовать в пвп? Т.е. пока не прокачаешь лазеры в т2, в ганг лучше не проситься?
  • 0

#26
VolCh

VolCh

    Clone Grade Mu

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7507 сообщений
111
  • EVE Ingame:HunterVolCh SPb
  • Corp:C0NTR
  • Client:Рус
Все от ганга зависит, бывает чисто в треше люди летают (затраты только на страховку фактически), можно и с топнеймед т1 с фракционными линзами (дамаги не сильно меньше, фитится легче, но дороговаты получается сливы во многих случаях), к тому же, как правило, т2 лазеры (особенно ладж) подразумевают хорошую прокачку всего остального.

З.Ы. Посоветовал бы все-таки вкачать крузаки, а лучше БК на 3-4 и медпухи (и вспомогательные в ганнери и дронов чутка, особенно если на БК) также и переходить на 2-3и миссии, а уж потом лерны и прочеее добивать, на 3-х миссиях совсем другие заработки, и на книжки хватит и на БШ набрать, а времени вкачать БК средне не так уж много займет, дней 10 примерно
  • 0

Собираем команду единомышленников
Изображение
Приглашаем новичков и опытных пилотов, ПвП и агентран 4-5 лвл


#27
Tihiy Don

Tihiy Don

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7255 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Tihiy Don
  • Corp:GCC
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng
дао.
зафиченный в бестнеймед харбрингер стоит по ценам джита - 120кк
он же но в т2 - 60.

Вот и главное отличие.
Притом второй вариант в полтора - два раза мощнее первого.
Харбрингер отличный ганговый корабль прекрасно выполняющий главную свою задачу - дамажить на средней дистанции. На килбордах часто его можно увидеть на первых местах по демеджу. Харбрингер легко может стоять на воротах и таклить до подхода ганга батлшип.
Харбрингер отлично справляется со спавнами неписи в белтах.
Харбрингеру всегда есть чем заняться и наконец харбрингер - т1 главный его плюс перед хаками а это страховка и небольшие требования к скилам. Если ты хочешь и долбить непись и вполне успешно летать в гангах дожидаясь амар крейсер в 5 то харба - лучший выбор.

Если у тебя хороший конект и нет желания фармить - меледикшн. Забей на бонус на ракеты, меледикшн и с лазерами лучше чем крусадер.

Еще скорее всего как любого нубоамара тебя отталкивает арбитратор. Это зря. Да я знаю что дроны у тебя не раскачаны. Да и не понятно как этими дронами управлять да еще говорят что там скилы в 5ку качать две штуки. Фигня. Дроны это то что амару нужно. На арбитраторе ты особо не напрягаясь можешь зачищать миски 3го левела пока будешь расти до харбы. Арбитратор это очень очень маленький карриер. В гангах арбы носятся таклят чинят товарищей и подгрызают праймари целей. Арбы зашибись.

Линейка т1 фригатов у амаров не впечатляет. Тут нет ни быстрого агильного фригата для таклинга, нет и сенсорного фригата. Проходной этап.

Но вообще тебя в конце ждет армагедон. То самое на что мы учимся на арбе. Армагедон кошерно раскачанный рвет батлшипы как тряпки. Именно армагедон был в 10ке топдамагеров ганга уничтожившего редовский титан. Армагедон. Может.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 02 March 2008 - 8:12

  • 0
Thou shall not read the bible on meth!

#28
drixin

drixin

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 539 сообщений
13
  • EVE Ingame:drixin
  • Corp:DIZCO
  • Client:Eng

ЗЫ описывать т2 шипы мне влом, будет время и желание - напишу, если это кому-то нужно конечно
ЗЫЫ все вышенаписаное является моим субъективным мнением и на звание истинны не претендует


Нужно, описывай :rolleyes:
  • 0
Изображение

#29
Der Nachtmahr

Der Nachtmahr

    Server works fine

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1880 сообщений
52
  • EVE Ingame:Der Nachtmahr
  • Corp:RAT.
  • Ally:.-A-.

Интерцептор
  • 0

Не шути. Согнем.

Изображение


#30
Nagasaki

Nagasaki

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 567 сообщений
51
  • EVE Ingame:Nagasaki III
  • Corp:SoT
  • Client:Eng

Не хотелось бы сильно погружаться в агентран. Время онлайн, увы, не резиновое - а приоритетное направление развития чара у меня - ПВП. И, насколько я могу судить по форумам, ПВП-шику место в игре - только в корпе в нулях. Все остальные места дислокации - временные...


Только? Нет, это не верно. Место дислокации и пвп-активность корпорации - вещи мало связанные. Есть масса корпораций, живущих в нулях, которые пишут про себя "пвп", занимающихся по большей части мирной деятельностью, пользуясь стендингами (защитой) своего альянса и есть немного корпораций, которые имеют массу пвп, не имеющих дома в нулях.

Другое дело, что и с попытками вступать в боевую корпу я не спешу - и с механикой игровой надо хоть немного разобраться самому, не по форумам, и корпу выбрать близкую по духу, и хотя бы с лернингами разобраться сначала. :blink: Читал, что многие сразу прыгают на рифтеров и летают подраться с непроученными лернами - но меня этот вариант как-то не возбуждает.


Механика игры постигается лучше и быстрее всего, если начать с таклинга. Если пропустить эту стадию, то из чара вырастает инвалид, который не умеет делать элементарные вещи, например, быстро находить тело в системе, а в пвп из себя представляет что-то только в толпе.

По-поводу лерны вс рифтер - рифтер качается неделю, лерны - месяц. Ничего страшного, если лерны начать качать через неделю, не произойдёт. Если качать рифтер через месяц, это минус три недели практики. В общем-то, тоже ничего страшного, просто, есть тенденция. Тот, кто ждёт докачки чего-то, чтобы приступить к пвп, как правило, не приступают к нему никогда.

На первоначальный вопрос ответ: курс, сакра, зил, команды, бш. На бш - года через полтора. -) Начать с таклинга на рифтере, потом на интерах.

Вкачивать корабль, который понравится и на котором будешь долго летать, весь в перфект. До перфекта играть можно и нужно, но после стадии выпрямления рук весь свой потенциал раскроет, а значит, принесёт максимальную отдачу, кораблик только после приличной прокачки.

Сообщение отредактировал Nagasaki: 02 March 2008 - 22:39

  • 0
-----
damn i got 123 kills on this ship and its gone to f**kin SoT

#31
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W
т2 и т1 пульсы - это небо и земля. Почему? Ответ прост - Scorch. Со скорчем можно действительно летать (парить!), а с т1 линзами пульсовые посудины вынуждены либо пресмыкаться на бластерной дистанции, либо наносить мизерный урон (радио, микровейв линзы).

Бингер - да, отличный корабль. Если б ещё он имел не столь "альтернативную внешность", то цены б ему не было %)

В принципе - сча скажу страшные вещи - можно до т2 пульсов полетать на бингере и с бимами, в этом случае будешь иметь свои 13-14-15 (смотря по прокачке) км оптимала на ближних multifrequency M, что тоже терпимо. Правда, с гридом будет очень-очень напряжно и фиты могут выходить кривоватыми.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 02 March 2008 - 22:45

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#32
Dao

Dao

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 54 сообщений
0
  • EVE Ingame:Dao In
  • Corp:noob-corp
  • Ally:none

По-поводу лерны вс рифтер - рифтер качается неделю, лерны - месяц. Ничего страшного, если лерны начать качать через неделю, не произойдёт. Если качать рифтер через месяц, это минус три недели практики. В общем-то, тоже ничего страшного, просто, есть тенденция. Тот, кто ждёт докачки чего-то, чтобы приступить к пвп, как правило, не приступают к нему никогда.


Ясно, учту. Особенно предостережение насчет тенденции. :icon_twisted:
  • 0

#33
Liteik

Liteik

    Невиновных не существует, есть лишь разные степени вины.

  • EVE-RU Team
  • 25199 сообщений
7187
  • EVE Ingame:Liteik
  • Corp:SOT
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

Да забыл, ССР считает что аммарам нет равных на кемпах гейтов.

особенно когда рядом тусят гиены, рапиры, иглы и муньки :icon_twisted:
  • 0

---------------------------------------

Черный ворон, шож ты вьешься


#34
Щасвирнус

Щасвирнус

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 526 сообщений
40
  • EVE Ingame:Hive Father
  • Corp:YOR
  • Client:Eng
Кстати - никогда не пользуйся линзами Gleam или Conflagration, если на 100% не уверен, что оно тебе надо. Есть гораздо лучший аналог - Amarr Navy Multifrequency, мало того, что он одевается на т1 пушки, так еще и не имеет минусов конфлага и глима при несильной разнице в уроне/оптимале.

Скорчи да, фиг заменишь. Как и Аврору.
  • 0
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того.

#35
Albanian

Albanian

    Зеленая похмельная буратина

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений
-8
  • EVE Ingame:4ilaveg malekyla
  • EVE Alt:zlobopupseg
  • Corp:-(Y)-
  • Ally:Albania
  • Channel:31337
Ваще бш поначалу в топку, там для норм батла нада больше года кача...
Самое тру это вкачать вначале интор+асаулт,на асульке мона и 2й левел мисок погонять и плексики попроходить (весьма прибыльно када знаеш што нада делать). Потом уже мона подумать што делать далее. Диктора качать мона но весьма специфично и ганг онли. а вот заместо бк вкачать зила это тру =)
На зиле вон люди и 4й левел агентов гоняют, и в нулях хантят, и ацке жгут в любом ганге (от пары шипов до флотовых боев). Ну интор какраз для пвп по началу самое толковое средство имхо.
  • 0
Изображение

#36
Ariru

Ariru

    Доктор фаллометрических наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4506 сообщений
363
  • EVE Ingame:Ariru
  • Corp:.FE.
  • Channel:EVE Flight School
  • Client:Eng

Кстати - никогда не пользуйся линзами Gleam или Conflagration, если на 100% не уверен, что оно тебе надо. Есть гораздо лучший аналог - Amarr Navy Multifrequency, мало того, что он одевается на т1 пушки, так еще и не имеет минусов конфлага и глима при несильной разнице в уроне/оптимале.

Не стоит забывать, что прирост дамаги у амарр неви идет ТОЛЬКО на ЕМ, тогда как конфлаг поделен на ем и термал равномерно.
Если нужно быстро запинать тяжелую засеткованую цель - конфлагам нет равных
  • 0
Изображение
?




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users