806 ответов в теме

[Pbs]

Хм... 5 мин. - это уже полноценный пассив. Но вобщем-то беру Голема уже сейчас, точно решил, а снаряжать буду по ходу.

[JenDen]

С оффа:

Posted - Kathira [2008.04.03]

The Golem and CNR are allmost equal with cruise missiles when you count the missiontime ( and not on EFT Paper ).
The Golem ist better when you fit it with torpedos as a Missionrunner. You can get a nice range with torps and most missions will go faster ( and thats the point ).
Cost of Golem now around 700 mio I think.
A guy who tested it intensive ( with clock and numbers ) against his CNR ( both faction fitted ) is now nearly permament using the TorpGolem.

так что кнр медленно но уверенно вытесняется с агентранерских топ-чойсов.

[Nub]

Марадер создавался (по описанию по крайней мере) как автономная машина, способная действовать вдали от границ или в тылу врага.
Большой трюм, отличный танк, малый расход боеприпасов, тракторы и сальважеры - казалось бы, мечта.
Вот только маленькая нестыковочка получается.
Все достоинства марадера нивелируются одним недостатком - ужасными сенсорами.

[Elven Witch]

Марадер создавался (по описанию по крайней мере) как автономная машина, способная действовать вдали от границ или в тылу врага.
Большой трюм, отличный танк, малый расход боеприпасов, тракторы и сальважеры - казалось бы, мечта.
Вот только маленькая нестыковочка получается.
Все достоинства марадера нивелируются одним недостатком - ужасными сенсорами.

Чем же это так ужасно в ПвЕ?

[Nub]

Чем же это так ужасно в ПвЕ?

Если это миссии против гури - то сам догадайся чем.
Но это мелочи жизни.
Дело тут даже не в том, что его будут джамить. Не помню точную формулу вероятности скана - но минимум в 2 раза точно легче будет найти эту тушку.
Значит использование в красных секторах этой чудо-машинки крайне противопоказано для здоровья (а так хотелось).
И как верно подмечали люди - в зеленых секторах можно и разориться на дедспейс шмот чтобы сделать из простой фракционной посудины уберкаребиромобиль.
П.С. Хотя есть некоторые личности, использующие марадеры для пвп или в качестве приманки - но это уже другая тема.

[Elven Witch]

Ну во первых давно ужо говорилось, что вероятность джама от неписи никак не зависит от твоих сенсоров. Во-вторых, не так страшен скан, как его малюют. Поставь 1-2 ЕССМ модуля, благо улучшенная танковка мародера это позволяет.

[Safe]

В седьмой слот 1 eccm t2 и сенсор идентичен КНРу. Только в пве это, как сказал Elven Witch, не к чему. Единственное что меня отталкивает в големе это роф... (можно не напоминать что дамаг с залпа побольше, плевать мне на это) На КНРе 6.2+6.2сек на то, чтобы переключиться итак иногда напрягает ждать, чисто психологически. А на големе вообще 8.5+8.5 умру со скуки

[Wyrm]

Кстати, вреки замечательно фильтруются с тех самых пор, как появилась колонка type в овервью.

Да, но тогда видя их по типу, тебе сложнее определять их по растоянию, надо вглядываться какой лардж врэков ближе, а какой дальше, эт тож напрягает. Мну б предпочел бы что в овервью отображались бы скажем только лардж врэки.

[Safe]

марадёр частично решает проблему с расстоянием своими читерскими тракторами

[Wyrm]

The Golem ist better when you fit it with torpedos as a Missionrunner. You can get a nice range with torps and most missions will go faster ( and thats the point ).

У голема два риг слота. Если фитить под торпеды, то по хорошему надо все риги забивать на скорость и дальность полета, только тогда можно с торпед нормальную дистанцию выкуртит. Но голем ток 2 рига поставит (хотя может 2 Т2) а CNR 3 рига (Т2 гидраулик фрастерс, Т1 ГФ, и Т1 фьюл партишн). CNR простыми/фракциоными/рейдж торпедами достает до 50км, голем до 46, джавелинами CNR достает до 76км, голем до 68, у CNR рейдж торпедами 1315 ДПС, у голема 1152, джавелинами у CNR 925 ДПС, у голема 811.
То есть если считать по чистому эффективному ДПС, то CNR конечно же лучше.
Но... голем куда более уверено танкует, много более уверено режет мелочь. CNR тремя паинтерами раздувает сигнатуру одной цели на 187%, голем двумя паинтерами на 215%, CNR доращивает экспложн велосити фракционых торпед 393 м/с, голем до 590.

Ну и наконец, CNR в лучшем случае будет медлено подтягивать к себе время от времени только один врек с 20км, что б только полутать его, голем 2 врека с 40км, и при этом оба еще и посалваджит.
У CNR каргохолд 665м3, у голема 1225м3.

Плюс ко всему прочему я на голем без проблем ставил АБ, что для лвл4 миссий удобно оч.

В седьмой слот 1 eccm t2 и сенсор идентичен КНРу. Только в пве это, как сказал Elven Witch, не к чему. Единственное что меня отталкивает в големе это роф... (можно не напоминать что дамаг с залпа побольше, плевать мне на это) На КНРе 6.2+6.2сек на то, чтобы переключиться итак иногда напрягает ждать, чисто психологически. А на големе вообще 8.5+8.5 умру со скуки

Эт кстать не такая уж и проблема на сам деле.
На операции типа потаргетить врек, врубить на него трактор, врубить на него салваджер, открыть врек, выделить все, перетащить в каргохолд.... на все это нужно время. И пока голем чуть медленее пиликает БШ чем CNR, вы спокойно занимаетесь лутом/салваджем уже убитых целей.

Марадер создавался (по описанию по крайней мере) как автономная машина, способная действовать вдали от границ или в тылу врага.
Большой трюм, отличный танк, малый расход боеприпасов, тракторы и сальважеры - казалось бы, мечта.
Вот только маленькая нестыковочка получается.
Все достоинства марадера нивелируются одним недостатком - ужасными сенсорами.

Ужасные эт как посмотреть.
Мародер все ж ПвЕ машина.
Сила сенсоров ниже? Гуристас джамят по процентному шансу приписанному каждой неписи. Если шанс прошел - джам будет одинаково и цептору, и дрэду.
Что плохо соотношение сигнатуры и силы сенсоров. В целом мародер насканить легче чем даже хэви дронов. Так что если вы летаете не в дружественных системах, то это весьма чревато... но именно в ПвП, а не в ПвЕ.

Зато у мародеров выше дальность лока, и 10 максимальное колличество целей.

Сообщение отредактировал Wyrm: 12 April 2008 - 3:10

[Leviathan]

Не знаю насчет остальных, но варгур - полное г*вно.

Насчет пулеметов и патронов:
Делал 4 миссии за РФ на Маэле в пвп фите (с 800мм, аб, дизраптором, тремя гириками и капбустером) с фьюженом и как бы ништяк всё.

Т.е. 800мм на маеле - ништяк, а варгур при этом говно. Да вы, батенька, либо лицемер, либо фитили как-то не так варгура

Если брать пулеметные конфиги фаргура и маеля, то варгур выигрывает по следующим параметрам:
1. бОльшая эффективная дистанция ведения боя;
2. бОльшая скорость передвижения;
3. экономия боеприпасов в 2 раза;
4. бОльший трюм для батареек, хотя мне больше 4х в капбустере редко когда бывает нужно.
Это все не говоря о том, что есть место для тракторов и салвагеров.

П.С. Корабль чисто для ПвЕ, об использовании в ПвП и речи не идет, так что в своей нише он наиболее эффективен, чем Т1 БШ (даже маеля, как бы не симпатичен мне не был маель ), при условии, что миссии делаются в 1 аккаунт и ведется сбор лута с салвагом.

[Elven Witch]

Насчет варгура и 800 АС. Делал анализ в трэкинг-гайде, выходит что до 20км Варгур эффективнее стреляет РФ Фузионом с дпс около 90% расчетного, после 20км Барражем, с дпс около 70% расчетного на дальности 40км. Расчет велся по ангельским батлам и крузакам, севшим на орбиту.

[Pbs]

Купил Голем, в Жите за 680 млн. Как и предсказывал ЕФТ, с Т2 танком и торпедами не лезут тракторы и сальважеры, приходится ставить сопроцессор. С круизками все прекрасно лезет, но дамаг конечно смешной. Хотя все равно гораздо удобнее чем на раве. На очереди - всякие мелкие фракционные модули типа балконов и амплифаеров, чтобы решить проблему с ЦПУ. Впрочем, не такая уж и проблема, сопроцессор в лоу не слишком мешает...

[Leviathan]

Купил Голем, в Жите за 680 млн. Как и предсказывал ЕФТ, с Т2 танком и торпедами не лезут тракторы и сальважеры, приходится ставить сопроцессор. С круизками все прекрасно лезет, но дамаг конечно смешной. Хотя все равно гораздо удобнее чем на раве. На очереди - всякие мелкие фракционные модули типа балконов и амплифаеров, чтобы решить проблему с ЦПУ. Впрочем, не такая уж и проблема, сопроцессор в лоу не слишком мешает...

Купи имплант на уменьшение цпу ланчеров или на увеличение цпу кораблика и будет тебе счастье

[Pbs]

Купи имплант на уменьшение цпу ланчеров или на увеличение цпу кораблика и будет тебе счастье

Слот 6 уже занят - дамаг круизок. Плюс все равно в Т2 долго летать не собираюсь.

[Wyrm]

Купи имплант на уменьшение цпу ланчеров или на увеличение цпу кораблика и будет тебе счастье

Этот имп бесполезен нынче, ибо на этот же слот есть имп KMB-75

Купил Голем, в Жите за 680 млн. Как и предсказывал ЕФТ, с Т2 танком и торпедами не лезут тракторы и сальважеры, приходится ставить сопроцессор. С круизками все прекрасно лезет, но дамаг конечно смешной. Хотя все равно гораздо удобнее чем на раве. На очереди - всякие мелкие фракционные модули типа балконов и амплифаеров, чтобы решить проблему с ЦПУ. Впрочем, не такая уж и проблема, сопроцессор в лоу не слишком мешает...

Фракционые хардеренеры и доминейшн шилд буст самплифер, и туда лезет все...

Сообщение отредактировал Wyrm: 12 April 2008 - 20:23

[JenDen]

Купил Голем, в Жите за 680 млн. Как и предсказывал ЕФТ, с Т2 танком и торпедами не лезут тракторы и сальважеры, приходится ставить сопроцессор.

А что ты фитишь туда такое волшебное? У меня по расчетам получается почти 200 свободных цпу

[RazoR]

Да вы, батенька, либо лицемер, либо фитили как-то не так варгура

Да, пытался воткнуть нейтралайзер и две соски. Не вышло.

[Pbs]

А что ты фитишь туда такое волшебное?

Риги на дальность/скорость полета торпед, два трактора и сальважер. Если у тебя со всем этим хватает ЦПУ на Т2-танк, уже мой черед спрашивать, чего ты туда волшебного фитишь.

[JenDen]

Риги на дальность/скорость полета торпед, два трактора и сальважер. Если у тебя со всем этим хватает ЦПУ на Т2-танк, уже мой черед спрашивать, чего ты туда волшебного фитишь.

Ну вообще да, ты прав, у меня бустер фракционный, остальное т2