55 ответов в теме

[MOH]

мох копка в 0.2 и 0.0(с низким сс)
отличается 1-2 дополнительными нулями на валлете

омбер или кернит накопанный в -0.50 стоит в 100 раз дороже чем накопанный в 2.10?

1. Выхлоп на основе "высоких руд" и за счет нетронутых белтов получается больше раза в 3-4.
2. Логистика.
3. Рефайн (в империи перфектный рефайн, на станции с раскаченой нпц корпой, в 0х-3х прыгах от копки).

Пункты 2 и 3 отбирают 30%-50% за счет траты часов на перевозку, налогов на рефайн, или неперфект рефайна на посе.

Все согласны согласны что можно в 2-3 раза больше при упертости, хорошей организации, и задротстве.

но разница в 100 раз?

3 перфект нуба на халках подымают 6 миллиардов в час? (х100) 600 милионов (х10)?

вот человек говорит что с 6 акков получается 1.1ккк по ценам житы. за 7 часов.
1,100,000,000 / 7 / 6 = 26 милъенов в час.
чистый выхлоп примерно 20 миллионов в час с акка? (если тащить в империю)?
но никак не 200 или 2ккк в час.

http://forum.eve-ru....s...st&p=361098

[deadok]

Реальный плюс проживания в 0, это ПОСы, за них можно меньше беспокоится. А посы в 0 для маленъкой корпы имеет смысл только для инвента (занято почти все в империи на станциях, хотя нет пороблем поставитъ пос для инвента и в хайсеке, тем кому надо, у тех естъ). Или ПОС для производства "чегото большого". но имейте ввиду, вас пос если и будут защищатъ, то последним по списку.

так и вижу, в 2-х прыгах от сиджея залетные гопники убивают пос арендаторов, а капфлот ра сидит на станциях, плюет в потолок и думает, кого бы пострелять

[Password]

2ккк в час гм фантастика с 6 аками
и так к примеру
1 акк со всеми + бонусами итд за цикл роет 420 арки врооди цикл можно довести до 2.3мин это грубо говоря 25 циклов =10500 арки будем считать самую простую $83 991 600,0
при 100% рефе на 6= 503 949 600 грубые цифры но тем неимение 2ккк врятли с 6 аков за час.
Да и если 1 танк и 1 возилка то капалок всего 4 = 332кк
з.ы. не помню скоко халк роет в перфекте довно не рыл а так у меня перфект….
сам рыл выходило больше

да про рефф на посе щас мало кто рефит удобно сжимать и вести в житу и там сразу рефить и продовать или на оутпосах ... в зависимости от правил

[-ZED-]

Господин Мох сначала спрашивал, можно ли в нулях на халявку копать, а щас убеждает что копать в импе гораздо лучше.

[Sleepy]

1 акк со всеми + бонусами итд за цикл роет 420 арки врооди цикл можно довести до 2.3мин это грубо говоря 25 циклов =10500 арки будем считать самую простую $83 991 600,0
при 100% рефе на 6= 503 949 600 грубые цифры но тем неимение 2ккк врятли с 6 аков за час.
Да и если 1 танк и 1 возилка то капалок всего 4 = 332кк

это все теория - реварпы к астерам, а покурить. реально меньше выходит.

кстати сторонникам империи про толстые астеры в империи не надо заливать, от перфектных халков любые лопаются за 3-4 активации

[Pusik]

Вы ребят не так считаете для будущих орендаторов рекомендую сделать ревизию системы на количество руды в белтах.
Очень редко бывают белты с 16-18 астерами крока,бистота,мерка (аркона у нас нет тока в скрытых белтах) остальное гавно не капаю проще в жите купить у тех кто роет в империи.
чаще 3-4 а бывает вобще нет руды в белтах(один астер вельда на весь белт платить за него 30кк неразумно).
Если белты дого никто не трогал (более месяца) то расклад с 8 камней каждой руды 5к крока 3к бистота 1.6к морфита.
зидрина с крока 100к гдето
с бистота 40к зидры 20к меги
морфит 25к мерфа
так что с белта можно получить где то 600М

После респа вы к своему изумлению обнаружите по 1.5 крока 800 бистота и 400 мерфа
зидрин 30к
с бистота 15к зидрина 8к меги
морфа 6к
тоесть с белта 180М - таких респа 2 тоесть 360М
Цифры средне потолочные но основаны на статистике более 30 сис в которых рыл.
Все это гавно есть тока если сс ниже -.85(бистот пропадает )-0.75(проподает мерф)-0.55(пропадает крок)
Можно копать еще охру и сподуман но выход у них гораздо меньше.
Средний манер типо меня с 3 копалками срывает сису с кроком в 00 за выходные после респа.(гдето 2 лярда)

Весь этот сказочный бред про мининг дира и 25 циклов никому нафиг не нужен потому как упираеца в основном количество руды в сисе и астеры не как в империи расположены а на растоянии 30-40 км и что быстрей перварпать или доехать остаёца под вопросом.
В неспокойное время копаю вобще на ковертах чтоб халки не сливать и особой разнице в доходе не ощющаю.
Локал надо держать всегда отдельно чтоб при проходе в сису нейтралов минусов можно было отвар пать (успеваеш даже если с гета сканица белт)

Единственную неприятность доставляют уроды сутками висящими в клоке в сисе. приходица отлавливать на живца(индус, одинокий майнер).

Так что рекомендую снимать не сисами и белтами а консилешенами или несколькими сисами в консилешене. Иностранцы так и задают(500кк за конселешен с корпы) в отличие от наших жадин которые еще и на переработке наживаются.

Отсюда вывод что в сисе с СС ниже -0.85 брать белт за 30кк выгодно если конешно он не один и в нем есть руда.

[Password]

это все теория - реварпы к астерам, а покурить. реально меньше выходит.

кстати сторонникам империи про толстые астеры в империи не надо заливать, от перфектных халков любые лопаются за 3-4 активации

рыл коветорами то что написал это практика и то там х... описано не точно в системе 21 бельт арканор в камнях по 5к арки каждую капалку ставим на 1 камень и роем нету отварпов переварпов итд .
в системе не роют по той причине что рядо система кемпится врагами. хз рыл неделю 1 раз тока убегал от врагов нарыл на 2.7ккк потратив где-то 7 часиков в неделю было больше 4 копалок.... и рыл не халками а коветорами с перфектным линком халки тащить влом было.... аренда у фтз смехотворная в прнципи но и территория у них гм проходной двор...
да да сказочный бред угу я с тобой полностью согласен…
ты приводишь средние цифры это еше надо срыть и затратить не 1 час.
а я рассказываю про возможный доход который я опробовал на практике копая арканор х… типа крокита даже и не трогаю и бистот тоже с них доход меньше … возни больше. меркацита к сожалению нет рыл бы лучше его.
да еше дорогой друг есть такая фишка как делаеш буки от бельта в 200-300км и перед тем как встать в бельт ганг варп на эту буку ставиш танка после чего кидаеш конт в космос и распределяеш баржи по камням как срываеш камень прыгаеш на тот конт что кинул в той точке варпа и на другой камень перепрыгиваеш .....

Сообщение отредактировал Password: 12 July 2008 - 11:49

[MOH]

Господин Мох сначала спрашивал, можно ли в нулях на халявку копать, а щас убеждает что копать в импе гораздо лучше.

Господин мох спрашивал естъ ли у РА какаято политика по онтошению к нупам кроме "Ф1-Ф8" и "пнх". и каковы условия.

Если называть "нахаляву" политику многих алли: копайте где хотите только без ророкалов и рефайн толъко у нас, и любые посы без клайма.

Просто делаются попрыти посчитать насколъко это на самом деле выгодно. (вон Tihiy Don утверждает что копка в нулях выгоднее копки в империи в 10 или даше 100 раз), поэтому отдать 400кк за систему, это фигня.

капфлот ра сидит на станциях, плюет в потолок и думает, кого бы пострелять

угу, на станциях в системе где луна с дизом.

а дела на самом деле наоборот, стоит арендатору пожаловатся что ему копатъ мешают, весь РА подрывается и сутками ловит "супостатов в клоаке" который мешает копать бедному арендатору.

Пусику спасибо за грамотный рассказ.

[Pusik]

Буки это конешно хорошо но когда в сисе 30 белтов и 70 буков становяца напряжно в них чегото натйи.
Есть белты на которых можно просто на соседние астеры переварпать без всяких там буков.
Есть правда одно но нельзя варпать на астер потом с него слезать пидеца или просто в астерах запутаца но это все зависит от конкретного дизайна белта и дело вкуса.
Но вобще если нескока сис и в них не копаеш дипозитарий то привозиш мелкий пос анчериш ставиш 2-3 ангара если аутпос в 1-2 прыге и каждый день 3-4 фрейта на рефайн. Или если далеко то ларжевую или каповую асамблейку и роеш себе 2-3 дня по 18 часов. Кончилась сиса поехал к новой.
У нас есть перец который копает 12 копалками вот такие и получают по лярду в час. В империи одно хорошо что можно быть афк хоть целый день и иметь ипланты 5+ в бошках майнеров. Но мой коллега в импе получает в 5-6 раз меньше даже с этими наворотами имея комманд с линками и с цикла 1960 за то же время что я в нулях копаю.

[Tihiy Don]

ладно нет смысла кормить троля иди омбер копай или сподуман
кстати в самом деле есть смысл копать крокит?

[Pusik]

Крокит самый большой выход в час исок из хай руды пока цена на зидрин выше 2100. А мегацит в предалх 3800. Бистот и мерф копаю потомушто на досуге каппы и Т2 какашки делаю. Излишки продаю.

[LordKirs]

Насколько я вижу , вопросы майнинга вызвали определенный интерес. Попробуем разобраться

Сколько может получить майнер в нулях?

Я разговаривал с майнерами 3-х Алли. В большинстве своем они считают свою добычу либо в контах,либо в камнях.Сразу оговоримся , что 1 конт=1718 камней. Вопросы с характеристиками белтов и помощью корпы в нелегком майнерском деле мы рассмотрим в следующей главе. А сейчас остановимся на непосредственно майнерских характеристиках. Т.е. другими словами сколько добудет майнер , если ему дать нескончаемый астероид с хай рудой. Условия задачи:
Цикл стрипов - 180с(3 мин). Эта цифра практически у всех одинакова.
Камней с одного стрипа за цикл -95 (эта цифра у всех разная и зависит от конкретного майнера. у майнеров,которые отвечали на мои вопросы было от 89 до 100 камней)
Всего с 3-х стрипов 5700 камней за час.
Что такое 5700 камней в ИСКах?
5700 камней Бистота это 40,5кк ИСК(соответственно 44,6 и 42,6кк Моно и Триклиник Бистот).
5700 камней арконора - 48,5кк ИСК(50,9кк и 53,3кк)
5700 камней Крокита -32,7кк ИСК(34.4кк и 36кк)

Но повторюсь - это непрерывная добыча в течении часа. Такого практически не бывает. Только один майнер мне рассказал,что участвовал в добыче астероида размером 276 , там было 11,5к камней.

Что мешает и что помогает майнингу в нулях?

Что мешает?
Мы не будем здесь рассматривать боевые действия как фактор, мешающий майнингу. Остановимся сначала на факторах, негативно влияющих на майнинг.
1.Растянутость белтов. Действительно,если белты растянуты на 100-150км , то майнинг существенно затруднен. Единственное , что в этом случае скрашивает ситуацию , то что астероиды расположены зачастую группами и,переварпав на другое место,вокруг тебя может оказаться достаточно большое кол-во камней. Для увеличения скорости переварпа в таких случаях действительно ставят буки в 200-300 км от белта , либо делают переварп через ближайшую планету. Буки на ту группу астероидов , на которую идет переварп, ставятся непосредственно перед отварпом , ибо можно прилететь к уже срытому астероиду. После чего вторичные буки стираются.

2. Мелкие камни.Приходится часто переключать лазеры или переварпываться. Тоже проблема. Если у вас нет возможности дать камням подрасти,значит приходится добывать то что есть. Это проблема небольших корпораций,у которых в аренде небольшое кол-во белтов. Или корпораций,где много майнеров. В этом случае советуется все 3 стрипа держать на разных астероидах. Опытные майнеры меня поймут. И непохо бы иметь сканер. Но это тоже для опытных майнеров

3. Постарайтесь вставать сразу носом на ПОС и хотя бы в 2-х км от ближайшего астероида.

Что может помочь майнингу?

1. В первую очередь - руководство Корпорации. Ибо на нем лежит вся инфраструктура по организации. ПОСы,ангары,верфи,Рорки,логистика,рефайн,вывоз минералов в Житу....Это в идеале. Часть майнеров,с которыми я разговаривал,уже сменило несколько Корпораций. Основной причиной ухода было то , что руководство по каким-то причинам "забивало на майнеров",что являлось причиной распада майнерского отдела.
2. Обьединение майнеров в группы. В этом есть свои минусы и плюсы.Но плюсов по-моему больше.
3. Дроны.Майнинг дроны. за цикл они способны сбегать 2-3 раза в зависимости как далеко вы остановились от камня. и принести за раз 10-20 камней(5 дронов).Вот и считайте. это примерно +10%.
4. Наличие Майнинг Директора. Это очень серьезное подспорье в работе. С МД5 , который оснащен специализированными модулями и медалькой в голове, вы получаете:
1. +50%(примерно) к обьему накопанной руды за час. Это складывается из увеличения обьема копки на 15% и уменьшения времени копки на 29%(со 180 до 139,5сек).
2. Увеличение дальности стрипа с 15км до 22км. Тоже немаловажно. Вообщем приятный линк.
3. Уменьшение потребления капы стрипами. Не так заметно , но лишним не будет.
Например на Арконоре, с Майнинг Директоом 5 вы будете добывать в час не 48,5кк , а 72,7кк ИСК/час. С одного халка. Неплохо?

Следующий раз я хотел бы рассмотреть проблемы логистики и рефайна в нулях.Если у кого то есть какие-либо сведения по этому поводу - пишите в личку.

Сообщение отредактировал LordKirs: 12 July 2008 - 15:17

[LordKirs]

сорри...дабл-пост

Сообщение отредактировал LordKirs: 12 July 2008 - 15:06

[Password]

упс

Сообщение отредактировал Password: 12 July 2008 - 19:36

[Password]

Буки это конешно хорошо но когда в сисе 30 белтов и 70 буков становяца напряжно в них чегото натйи.
Есть белты на которых можно просто на соседние астеры переварпать без всяких там буков.
Есть правда одно но нельзя варпать на астер потом с него слезать пидеца или просто в астерах запутаца но это все зависит от конкретного дизайна белта и дело вкуса.
Но вобще если нескока сис и в них не копаеш дипозитарий то привозиш мелкий пос анчериш ставиш 2-3 ангара если аутпос в 1-2 прыге и каждый день 3-4 фрейта на рефайн. Или если далеко то ларжевую или каповую асамблейку и роеш себе 2-3 дня по 18 часов. Кончилась сиса поехал к новой.
У нас есть перец который копает 12 копалками вот такие и получают по лярду в час. В империи одно хорошо что можно быть афк хоть целый день и иметь ипланты 5+ в бошках майнеров. Но мой коллега в импе получает в 5-6 раз меньше даже с этими наворотами имея комманд с линками и с цикла 1960 за то же время что я в нулях копаю.

буть хоть целый день ты в афк многож ты нароеш....
друг харе малоть чуш по твоим посам видно что ты в этом деле нуб если есть желание могу разьяснить почему....

Крокит самый большой выход в час исок из хай руды пока цена на зидрин выше 2100. А мегацит в предалх 3800. Бистот и мерф копаю потомушто на досуге каппы и Т2 какашки делаю. Излишки продаю.

арканор 1 камушек= 8 074,5
крокит 1 камушек= 6 010,1
прежди чем чтото писать пройди вводный курс майнера арка всегда была и будет дороже крокита

[Aler]

Постарайтесь вставать сразу носом на ПОС

Кораблю совершенно по барабану в какую сторону стоять носом, важно, чтобы было место для разгона.

[LordKirs]

Кораблю совершенно по барабану в какую сторону стоять носом, важно, чтобы было место для разгона.

Время уходя в варп из положения "носом к ПОСу" 19.2 сек
То же самое из "любого положения"-20.8 сек
Разница примерно в 1,5 секунды. Иногда они стоят сотни миллионов ИСКов.

Крокит самый большой выход в час исок из хай руды пока цена на зидрин выше 2100. А мегацит в предалх 3800. Бистот и мерф копаю потомушто на досуге каппы и Т2 какашки делаю. Излишки продаю.

Крокит сегодня 3-я по доходности руда.
Конт Арконора приносит своему хозяину 13,85кк ИСКов,конт Бистота 11,58кк,ну а тот же обьем Крокита -всего лишь8,93кк.

В империи одно хорошо что можно быть афк хоть целый день и иметь ипланты 5+ в бошках майнеров.

если ты имеешь ввиду рыть афк целый день,то видимо ты НИКОГДА не рыл , а знаешь только понаслышке.Во всяком случае я не знаю шипов с трюмами,куда можно было бы рыть афкпродолжительное время(целый день например)даже самыми маленькими цмвилиан лазерами.

[KPOHOC]

Вы ребят не так считаете для будущих орендаторов рекомендую сделать ревизию системы на количество руды в белтах.
Очень редко бывают белты с 16-18 астерами крока,бистота,мерка (аркона у нас нет тока в скрытых белтах) остальное гавно не капаю проще в жите купить у тех кто роет в империи.
чаще 3-4 а бывает вобще нет руды в белтах(один астер вельда на весь белт платить за него 30кк неразумно).
Если белты дого никто не трогал (более месяца) то расклад с 8 камней каждой руды 5к крока 3к бистота 1.6к морфита.
зидрина с крока 100к гдето
с бистота 40к зидры 20к меги
морфит 25к мерфа
так что с белта можно получить где то 600М

После респа вы к своему изумлению обнаружите по 1.5 крока 800 бистота и 400 мерфа
зидрин 30к
с бистота 15к зидрина 8к меги
морфа 6к
тоесть с белта 180М - таких респа 2 тоесть 360М
Цифры средне потолочные но основаны на статистике более 30 сис в которых рыл.
Все это гавно есть тока если сс ниже -.85(бистот пропадает )-0.75(проподает мерф)-0.55(пропадает крок)
Можно копать еще охру и сподуман но выход у них гораздо меньше.
Средний манер типо меня с 3 копалками срывает сису с кроком в 00 за выходные после респа.(гдето 2 лярда)

Весь этот сказочный бред про мининг дира и 25 циклов никому нафиг не нужен потому как упираеца в основном количество руды в сисе и астеры не как в империи расположены а на растоянии 30-40 км и что быстрей перварпать или доехать остаёца под вопросом.
В неспокойное время копаю вобще на ковертах чтоб халки не сливать и особой разнице в доходе не ощющаю.
Локал надо держать всегда отдельно чтоб при проходе в сису нейтралов минусов можно было отвар пать (успеваеш даже если с гета сканица белт)

Единственную неприятность доставляют уроды сутками висящими в клоке в сисе. приходица отлавливать на живца(индус, одинокий майнер).

Так что рекомендую снимать не сисами и белтами а консилешенами или несколькими сисами в консилешене. Иностранцы так и задают(500кк за конселешен с корпы) в отличие от наших жадин которые еще и на переработке наживаются.

Отсюда вывод что в сисе с СС ниже -0.85 брать белт за 30кк выгодно если конешно он не один и в нем есть руда.

Прислушайтесь и вчитайтесь в слова игрока. Полная ПРАВДА!
Все расчеты по поводу того,что халк роет столько то и он роет это постоянно, нет отварпов, приварпов, минусов и тп... это слова тех, кто ни разу серьезно не рыли (складывается такое впечатление).
Арендовать надо систему после того, как вы поймете сколько она выдает. при чем, расчитывать надо на стандартный респ для конкретных мест. Камень который не рыли месяц больше во много раз камня, который отреспится после того, как сроете месячный.

[72AG_El_Brujo]

Постарайтесь вставать сразу носом на ПОС

Имеет смысл только при не нулевой скорости корабля. Если же ты стоишь, то кораблю действительно все равно в какую сторону варпаться.

[Aler]

Он меня вынудил взять секундомер и войти в еву =))
Действительно не роляет, ибо у корабля в еве нет "двигателей", тем более маневровых, в программном плане это оправдано.