745 ответов в теме

[Hartless]

Rosia не стоит перекладывать на церковь ответветственность и обязаности родителей.
Сам я скорее агностик, к религии отношусь спокойно, но вот церковь, как институт, вызывает некоторую неприязнь.

Ну родители тоже не всесильны.
В принципе OP-а можно понять, вот тут все говорят "не мешайте нам жить, не зомбируйте, ваша мораль устарела", а на практике к чему это ведет?

Напоминает любимый мною фильм Interstate 60 где один из героев говорит:

"- Какая ирония... Американцы сражались за свободу, потом против рабства... Как же они распорядились свободой? Стали рабами..."

там как раз тема наркотиков интересно показана

edit:

Я к тому веду что религиозное воспитание все таки воспитывает в человеке дисциплину и требовательное отношение к себе.
Это на мой взгляд большой плюс.

Сообщение отредактировал Hartless: 25 July 2008 - 17:35

[Leonoss]

Странно, а не католики ли начали геев венчать ?
Атеизм зло ?
Зло не религия , не её отсутствие , зло несет потребительская культура и капитализм.
Мент получающий на лапу от дилера несёт зла больше чем дилер. Начальство мента получает от него на лапу тоже несёт зло. Это капитализм со зверинным лицом принёс нам зло.
Возмите Сталина . Зло в чистом виде , но он не только расстереливал диссидентов , но и поднял нравственность в стране на небывалый уровень. Толь ко не надо всякое дерьмо что вокруг него было вспоминать.

[Hartless]

Странно, а не католики ли начали геев венчать ?
...
Зло не религия , не её отсутствие , зло несет потребительская культура и капитализм.

Нет, это англиканская церковь
Католики пока держаться

По поводу оголтелого консьюмеризма, это все таки отдельная тема.

edit:
все таки не удержусь, добавлю. В том то и штука что человек без четких нравственных ориентиров тебе скажет - нету зла. Все мол относительно.
Я не говорю что эти ЧЕТКИЕ ориентиры может дать ТОЛЬКО религия.
Но как правило сам человек (или семья, родители) это сделать не в состоянии, нужна своего рода точка отсчета.

Сообщение отредактировал Hartless: 25 July 2008 - 17:38

[viNch]

Вот товарищ сверху написал, что пытается понять, что есть религия для него. И я пытаюсь =). Но понял, пока что, только одно на 100%: что есть вера, а есть религия, и многим людям нужно верить во что-то, это их поддерживает. Я пытаюсь поступать так - в писаниях христианской религии есть одна вещь, которая действительно достойна внимания, на которой стоит акцентировать - это заповеди божие, говорящие о нравственной жизни, если можно так выразиться. Прочтите их и живите по ним, ну или, хотя бы близко. Просто нужно быть достойными людьми и учить этому своих детей.

Дело, конечно, каждого, но по мне так правилнее будет.

Сообщение отредактировал viNch: 25 July 2008 - 17:39

[Ariru]

верю в Императора

[Leonoss]

Гы я тут подумал и решил я хоть верующий , но лучшеб бога не было. Не охота в гиене огненой вечно сидеть . все 10 заповедей по молодости нарушил.

[GoblinVandall]

И еще одно! Совсем забыл с чего начал автор темы...
для тебя важна цензура на ТВ\Радио\Интернете??? Тогда это не вопрос религии... Сейчас каждый сам волен выбирать для себя чего ему смотреть\слушать... К сожалению те же Гомосексуалисты это не новое явление в мире... и Атеизм тут не причем... В проблеме мата и образа жизни, некоторой части нынешнего общества людей среди алкоголизма и наркотиков виновато воспитание, круг общения и современная жизнь, где хоть и много всего, но человеку нужно то, чего он найти не может и он находит другие. несовсем правильные выходы... но это к религии не имеет никакого отнашения!
Да и множество спорных моментов между религией и реалиями.. например войны.. в военное время если ты не выполнишь приказ. то тебя могут растрелять... однако если ты выполнишь приказ на убийство другого человека, то ты совершишь грех! И что тогда? Получается что надо делать выбор... вот и все... тоже самое со всем остальным... можно говорить что на тв\журналах\интернете сейчас очень много порнографии.. но что в этом не естественного??? Если верить в создание человека богом, то он сам создал людей такими.. ничего нового они себе не добавили...
А то что это снимают и показывают. то это дело твоей нравственности.. нехочешь не смотри...
Если ты волнуешся за себя, то ты взрослый человек, который в праве сам совершать поступки и действия... Да меня напрягает что мои будущие дети в маленьком возрасте могут все это увидеть и это может повлиять на их психику, однако ограждать их от компьютера\интернета\телевизора я бы не хотел... пусть они лучше узнают все чуть раньше, но дома... нежели они это все узнают черти в каких компаниях!

[Rainbow Hunter]

Опять кто-то виноват. В засилье, кроме нас самих. Семья - главная ячейка общества и чем больше усилий этой ячейки будет направлено на воспитание нравственного поколения, тем более крепким в моральном и духовном плане оно вырастет, тогда и всякие домы два отвалятся сами собой.

Что касается церкви, любой, как института. То она тоже состоит из таких же людей, какие ходят вокруг нас со своими грехами, страстями и жаждой власти.

[Leonoss]

Опять кто-то виноват. В засилье, кроме нас самих.

Человек слаб по природе своей . Сколько ты в семье не воспитывай , общество выгнет под себя.
А если не прогнёшься будешь одиноким аскетом.

[Alex Skiff]

Религия всего-лишь одна из самых древних форм эксплуатации человеческого невежества, страхов и надежд. Те же старые методы используются и в современной политике, рекламе и т.д. Тему существования бога лучше не развивать. Как говориться, чтобы понять как устроена система, нужно быть вне этой системы. Но даже самые умные,талантливые и могущественные из человеков всего лишь винтики этой системы.

[GoblinVandall]

Семья - главная ячейка общества.. не спорю... но посмотри на людей которым сейчас за 40 (в большенстве своем - это наши Родители, которые нас и воспитывали) и спроси что они думают о религии.. им навязывали атеизм!!! Но никто им не навязывал порнуху, наркотики, гомосексуализм и ваш пресловутый "дом-ххх"... ребята это уже ваш личный выбор.. ячейка общества разделяется на Вас и вашу жизнь и на вышу прежнюю семью (Ваших родителей). Вот когда тебе там лет 15 и тебе остачертело влияние родителей, вот тогда тебе стоит сделать выбор самому и правильный выбор!!! и никакие нравственные вложения твоих родителей на тебя уже не подействуют... надо думать ТОЛЬКО своей головой и говорить СВОИМИ словами!!!

[Rainbow Hunter]

Человек слаб по природе своей . Сколько ты в семье не воспитывай , общество выгнет под себя.
А если не прогнёшься будешь одиноким аскетом.

Так речь идет не об одиночном явлении, а о массовом, а для этого надо пройти через всю грязь что есть сейчас, только после этого возможно массовое изменение сознания. Ну не давали предыдущим поколениям личной свободы тыкая их лицами в марксизм-ленинизм, вместо того, что бы разрешить слушать Битлз, вот волна и катится до сих пор.

Семья - главная ячейка общества.. не спорю... но посмотри на людей которым сейчас за 40 (в большенстве своем - это наши Родители, которые нас и воспитывали) и спроси что они думают о религии.. им навязывали атеизм!!! Но никто им не навязывал порнуху, наркотики, гомосексуализм и ваш пресловутый "дом-ххх"... ребята это уже ваш личный выбор.. ячейка общества разделяется на Вас и вашу жизнь и на вышу прежнюю семью (Ваших родителей). Вот когда тебе там лет 15 и тебе остачертело влияние родителей, вот тогда тебе стоит сделать выбор самому и правильный выбор!!! и никакие нравственные вложения твоих родителей на тебя уже не подействуют... надо думать ТОЛЬКО своей головой и говорить СВОИМИ словами!!!

Далеко не все были атеистами, но большинству атеизм действительно был навязан, а потом в 90-х на голову обрушили церковь и стали кричать на всех углах - ВЕРЬТЕ!!!!1111 А бывшие партфункционеры лоб разбивали перед иконостасом, да ко всему прочему выбили из привычного уклада жизни когда люди сидели и считали жопочасы на работе и заставили крутится и вертеться. Вот она эпоха перемен, где было не до семьи и воспитании детей.

Сейчас кстати стало получше, а раньше по ТВ водку рекламировали в любое время суток, водка "Зверь" - похмелья не будет. И мужик в парке на лавочке и в любое время суток, лафа телевизионщиков, бабло рекой в карман потекло, а о маленьких детях перед телевизором никто не подумал. Кто мешал тем удотам на ТВ самим показывать рекламу, когда дети уже спят? Зато сейчас они высоконравственные б***и все, Пасху гонят в прямом эфире, а там такой цирк показывают, что передергивает, особенно когда патриарх подползает к светочам.

[GoblinVandall]

Только вот я непомню 10-15 лет назад детей в возрасте 7-12 лет ходящих по улице с 2.25 Очакова или другого пива и сигаретой в зубах... Притом не обязательно детей из несовсем "хороших" семей

Сообщение отредактировал GoblinVandall: 25 July 2008 - 18:05

[viNch]

Где-то семь лет назад(мне сейчас 20) пили пиво в классе на уроке труда, ходили покупать пиво в ларьки, брали пиво на экскурсии по городу. Класс эдак 5ый.

[Conqustador]

Каким порокам противостоит церковь?
90% алкоголя и сигарет завозится в РФ через церковь и спортивные организации, поскольку у них бонус на таможенные пошлины.
Правда потом церковь покрывает шарлатанов, которые лечат алкоголиз и курение. Двойной доход.
http://www.dieter.ru/life/

[GoblinVandall]

ты этим гордишся или чего??? Ну у нас девушки тоже классе в 8м на математике водку пили.. а потом в классе стриптиз танцевали после уроков на окне.. но это не делает им почета! А главное что это как раз вопрос воспитания, а не религиозных взглядов!

[Rainbow Hunter]

Только вот я непомню 10-15 лет назад детей в возрасте 7-12 лет ходящих по улице с 2.25 Очакова или другого пива и сигаретой в зубах... Притом не обязательно детей из несовсем "хороших" семей

Потому что 10-15 лет назад в торговых местах в большинстве своем работали тетеньки старой закалки, которые на глазок определяли сегодня тебе 18 лет или только завтра будет, а сейчас в палатках работают приезжие и не всегда легальные мигранты, которым все равно, что продавать твоим детям, да и кстати реклама пива и сигарет ушла только с ТВ экранов в ночь, а на улице все как было так и осталось. Вот интересно, господа рекламщики, вам кто дороже счастье клиента или будущих поколений?

ты этим гордишся или чего??? Ну у нас девушки тоже классе в 8м на математике водку пили.. а потом в классе стриптиз танцевали после уроков на окне.. но это не делает им почета! А главное что это как раз вопрос воспитания, а не религиозных взглядов!

Смотрел нравилось? Может быть они для парт и стульев танцевать стали?

[Vault_Dweller]

Чем больше читаю тему, тем больше убеждаюсь - бог и религия нам нужны позарез -)

[Zaknafeein]

Сам я агностик, и считаю церковь, в нынешнием виде, всего лишь одним из видов бизнеса, не более.
В первую очередь, воспитывать должна семья, затем государство (школа, институт), тут нам пример бы с Японии взять, и на финальной стадии общество, ибо воспитаный человек в толпе быдла станет таким же быдлом.

У нас все стопорится на фазе семьи, Как говорят "бабки" какеже твари нынешнее поколение, нынешнее поколение попащее, а кто нас воспитал - дети которых воспитали они.
А мораль которую преподает церковь, ну да там есть положительные стороны, но и отрицательныых навалом.

А вообще начать надо с того что есть "Зло", Ведь зачастую Избыток добра приносит большее зло, чем избыток зла.
Гибель тысяч - это зло, но если оно даст шанс спасти милионы оно становится добром. Легко бросаться словами то зло, то добро. А что сделала церковь ?? Окромя попыток ввести религеоведение в школы ? Т.е. жалкая попытка увеличить приток денег к себе, а не в масульмансво или другие религии. Да ничерта она не сделала.

Вот когда я увижу от них, что то кроме желания загрести бабла тогда и буду воспринимать как институт нравсвености. Ибо людей определяют не слова или книги, а их действия.
Опять же я говорю о Церкви как организации, а не о отдельных священо служителеях...
воооот....

[Traveller]

Чем больше читаю тему, тем больше убеждаюсь - бог и религия нам нужны позарез -)

Нужна простая и понятная религия. Нужна людям колеблющимся, ищущим жизненных ориентиров - а таких много, как молодых, так и в возрасте. Нужна религия, не цепляющаяся за деньги и влияние. Что видим? Видим неиствующих "патриотов", размахивающих иконами, видим раскол и распри, фанатиков, совершающих немыслимые поступки по религиозным мотивам. Естественно, это отпугивает людей от церкви.