47 ответов в теме

[TpyIIoB]

бла бла бла.

Видимо пишем все от балды. так можно и статус очередного форумного балабола получить...
Взять хотябы "У японцев никогда небыло прорывов ни в инжиеринге, ни в дизайне, ни в маркетинге, ни в надежности".
Вы в курсе, что тойота первая запустила в серию 4х4? Про надежность промолчу, ибо те кто на самом деле водит авто, тот знает как на самом деле все обстоит.
Ой, млин, совсем забыл. Опять наступил на грабли. Ввязался в дурацкую игру "в интернете кто то не прав".

Тов. Мох, желаю вам наконец купить себе ХОРОШИЙ автомобиль. А если уж все дерьмо, то велосипед тоже неплохо.

[RazoR]

Тов. Мох, желаю вам наконец купить себе ХОРОШИЙ автомобиль. А если уж все дерьмо, то велосипед тоже неплохо.

Велосипеды тоже говно - педали крутить нужно самому, дизайн говно.

[Fandanguero]

а у лошади какой дизайн?

[72AG_El_Brujo]

а у лошади какой дизайн?

Говно. И вылазит из неё тоже говно.

[MOH]

Тов. Мох, желаю вам наконец купить себе ХОРОШИЙ автомобиль. А если уж все дерьмо, то велосипед тоже неплохо.

Видимо пишем все от балды. так можно и статус очередного форумного балабола получить...
Взять хотябы "У японцев никогда небыло прорывов ни в инжиеринге, ни в дизайне, ни в маркетинге, ни в надежности".
Вы в курсе, что тойота первая запустила в серию 4х4? Про надежность промолчу, ибо те кто на самом деле водит авто, тот знает как на самом деле все обстоит.

Трупов. Если я тебя обидел, извени. Если ты считаешь свои машины хорошими извени 2 раза. По поводу критериев выбора хороший/нeхороший я все обьяснил. По поводу мерения машинками в песочнеце, у моей жены Audi S8.

По поводу японцев и 4х4. Их даже русские обогнали сконструировав и выпутив первый в мире СУВ (и это не Нива)

И вобще 4х4 выпускят серийно с 1900 года примерно. У японцев тогда была автомобилъная промышленность?

The Japanese automotive industry began in 1902, with limited production of small (12 horsepower) vehicles by a number of companies on a trial basis....

1898: Latil и Татра серийно производят 4x4.
1900: Ferdinand Porsche's La Toujours Contente делает машину на батарейках (4x4) а затем патенрует гибрид (4x4)
....
1902 первые упоминания о попытках японцев делать втомобили (не 4х4 конечно)

Сообщение отредактировал MOH: 07 August 2008 - 11:50

[rom]

хороше..раз мы рассматриваем корпоэкономику на примере автопрома...можно ил говорить что качественные автомобили выпускаются только из тюнинговых агенств?

[aLinix]

http://www.southpark...pisodes/111250/

хороше..раз мы рассматриваем корпоэкономику на примере автопрома...можно ил говорить что качественные автомобили выпускаются только из тюнинговых агенств?

я так не считаю. Качественные автомобили выпускаются только с завода. В них инженерная мысль, обусловленная гостами, эргономикой и прочими умными выкладками.

[Praporschik]

Ваше говно - говно. Вы ничего не понимаете в говне. (с) А. Лебедев.

Сообщение отредактировал Praporschik: 07 August 2008 - 12:05

[DarkPhoenix]

Вааб в теме! \o/

Вааб, а вы роете говно в 5 окон?

[MOH]

хороше..раз мы рассматриваем корпоэкономику на примере автопрома...можно ил говорить что качественные автомобили выпускаются только из тюнинговых агенств?

Понятие качественные относительно.
Для некоторых "качество" будет определятся громким выхлопом или шашчками. Тогда да.
Для других параметров качества, например срок службы, проходимость, ремонтопригодность и надежность без принятия во внимание эргономики и дизайна, то военные модификации.
Для "выделится из толпы" за маленькие (относительно) деньги, то негритянский тюнинг.

Если рассматриватъ автомобиль как предмет "массового потребления" то конечно массовое производство дает наиболее качесвенный продукт, поскольку орентированно на определенную (досаточно большую) группу потребителей. И как результат инвестиции в разработку и производство разделяются на большее количество потребителей уменьшая ценник. А цена тоже один из важных атрибутов "качества" продукции. Но она не должна быть низкой, иначе качество продукта может упасть (смотрим начало топика).

Копипаста:

Качество продукции — это оценка потребителем степени соответствия свойств продукции индивидуальным и общественным ожиданиям, обязательным нормам в соответствии с её назначением. Данное понятие близко к категории полезность, последнее однако описывает все потребительские свойства продукции, в том выходящие за рамки, обозначенные производителем. Качество продукции является основой ее конкурентоспособности Для оценки качества продукции необходимо изучать мнение потребителя. При этом следует учитывать, что при изменении целевой группы потребителей оценка качества продукции также будет другой, то есть качество продукции — это изменчивая оценка, ане свойство самой продукции. Качество продукции включает в себя производственное качество — то есть соответствие продукции техническим условиям. Выполнение требований технических документов необходимое, но не достаточное условие для достижения высокого уровня качества продукции.

[aLinix]

так то.
Вообще я смотрю модеры сегодня куда то все запропостились..

Прикрепленные изображения

• 

[Xaosnik]

Копроэкономика это полный писец.
Давно так не ржал
Применительно ко всем рынкам и всем продуктам, вспомним хотя бы это: http://vivatls.com/c...btask=catalogue

[RND]

Понятие качественные относительно.
Для некоторых "качество" будет определятся громким выхлопом или шашчками. Тогда да.
Для других параметров качества, например срок службы, проходимость, ремонтопригодность и надежность без принятия во внимание эргономики и дизайна, то военные модификации.
Для "выделится из толпы" за маленькие (относительно) деньги, то негритянский тюнинг.

Если рассматриватъ автомобиль как предмет "массового потребления" то конечно массовое производство дает наиболее качесвенный продукт, поскольку орентированно на определенную (досаточно большую) группу потребителей. И как результат инвестиции в разработку и производство разделяются на большее количество потребителей уменьшая ценник. А цена тоже один из важных атрибутов "качества" продукции. Но она не должна быть низкой, иначе качество продукта может упасть (смотрим начало топика).

Копипаста:

Заблуждение какое-то. И сознательная подмена технического исполнения (которое и оценивается термином качество), дизайном и техническими характеристиками.

[MOH]

Заблуждение какое-то. И сознательная подмена технического исполнения (которое и оценивается термином качество), дизайном и техническими характеристиками.

Надо было писатъ не "качество японских машин", а техническое исполнение.

слово "качество"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Качество

http://slovari.yande...p;encid=ushakov
Ушаков, толковый словаръ русского языка:
О вещах: степень достоинства, ценности, пригодности, соответствия тому, какой данная вещь должна быть. Борьба за к. продукции. Выработка низкого качества. Кооперация должна следить за качеством отпускаемых рабочим овощей.

Если ты применяешь слово качество только к "механической части машины", или намеренно сужая определение качественного автомобиля для конкретной круппы потребителей, то наверно мы просто в разных таргет группах и нас интересуют разные свойства которые определяют качество.

Тут стены текста по теме
http://www.mavriz.ru...005/4/3852.html

[RND]

Надо было писатъ не "качество японских машин", а техническое исполнение.

слово "качество"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Качество

http://slovari.yande...p;encid=ushakov
Ушаков, толковый словаръ русского языка:
О вещах: степень достоинства, ценности, пригодности, соответствия тому, какой данная вещь должна быть. Борьба за к. продукции. Выработка низкого качества. Кооперация должна следить за качеством отпускаемых рабочим овощей.

Если ты применяешь слово качество только к "механической части машины", или намеренно сужая определение качественного автомобиля для конкретной круппы потребителей, то наверно мы просто в разных таргет группах и нас интересуют разные свойства которые определяют качество.

Тут стены текста по теме
http://www.mavriz.ru...005/4/3852.html

Ога. Даль очень уместен. А как-же. Крупный специалист был по Акурам, Инфинитям и всяким Лексусам. Про Хонды и тайоты ужо ваабще молчу. Знал на зубок уважаемый Даль, кто как цинкует, сваривает и гайки прикручивает.

Можно канешно подемагогировать. Но антомобили оцениваются по технической надежности, т.е. по количеству обращений на сервис и времени когды первая дырень от сквозной ржЫ появилась.

другой объективный критерий - стоимость владения. Сколько табе будет стоить владение энтим антомобилем на усредненный километр, так как считается и стоимость маШын на вторичном рынке или при трэйд-Ын.

Все остальное - сферические кони в вакууме. В том числе мега-пупер инжынеринг германцев (это когда чтобы в пассате фильтр поменять, надо разобрать пол-машины, вот так наинжынерили).

Для каждой конкретной группы потребителей есть свои конкретные параметры - дизайн, уровень комфорта, уровень безопасности, техниеские характеристики, имыджевая составляющая. Все это реализовано в классах, типах и прочей фигне от суперкаров до бюджетых табуреток.

Как все это воплощено в металле и пластике и когда начнет отваливаться и сыпатся и есть уровень качества изделия. Стоит торпедо из дешевого пластика и не гремит - качественно. Супер-пупер торпедо из кожы бизона, бамбука и баобаба со скрипами и тарахтушками - богатый и красивый фуфель.

Японский машин был и пока остается оптимумом, золотой серединой. но япончи стали портитца. Пытаются содрать больше денех став делать машинки хуже. Очевидно успех, заслуженный, вскружил голову. ТМС как вышла на первое место по производству, так стала откровенно курвится. У них даже люди мрут на конвейере от сверхурочных. О каком "качестве" можно говорить, ежели человек по 12 часов в день гайковертом крутить? Чего он тама между 9-12 часами рабочего времени хорошего накрутить?

[gobobo]

Сестра не так давно купила Ниссан Х-Трайл...

Я ХЗ чо там не качественного, но машина классная для своей стоимости (от части надо сказть что тоже не малой) но однако, как городской джип - одна из лучших моделей.

Таже Альмера 2 года назад была очень попсовой, а почему? Потому что соотношение цены/качества на высоте.

Конечно эпик фейлом считаю модель примьера, тк как ну не может производитель середнячков вупускать бизнесс класс хороший.

А во всем остальном, ниссан, почти любая модель идеальный выбор для "среднего класса" россиян. Не спроста же они даже ваз по продажам в россии обогнали.

[aLinix]

ну тогда матреха (мазда 3) - лидер хехе. Самая продаваемая иномарка. Я был из толпы - с радостью на ней езжу, потому что она прекрасна.

[MOH]

Ребятам которые ставят минусы с комментами:

И вобще 4х4 выпускят серийно с 1900 года примерно"Тогда ещё ни одной машины серийно не выпускали... пздц.

Немножко почитайте про истрию автомобилестроения чтоли. И не путайте конвейрное производство и серийное.

Это ТАТРА.
The first car to be totally designed by Ledwinka came in 1900 with the Type A with rear mounted 2714 cc engine and top speed of 40 kilometres per hour (25 mph), 22 were made.
Это БЕНЦ.
In 1894, Benz improved this design in his new Velo model.[14] This was produced on such a remarkably large scale for the era—1,200 total from 1894 to 1901—it may be considered the first production automobile.

Тут про Латил. и передний привод в 1897. он же сделал 4х4.
http://www.avant-tra...m//histoire.php

[Ariru]

а я хожу пешком

[RazoR]

а я хожу пешком

Метро - говно.