147 ответов в теме

[Midael]

Чем он геморройный? Прилетел-лок-ф1-профит? Цепочку для получения прибыли при производстве любых сложных продуктов представляешь?

Значит у меня слабая усидчивость

[DarkPhoenix]

Да, он однообразный - не спорю, но трудно-геморройным я его назвать не могу.

[Tekton]

Если непись будет играть с траверсалом, то об "инста-поп" мелочи на аппроаче придется забыть. В общем - тестить надо, может это будет не самой большой проблемой в новом патче ))

[ULTRANIUM]

Что-то мне кажеться девы перебарщивают со слиперами. Если там хаки живут по 15 секунт, домики не выдерживают и вообще без кап подррежки там делать нечего. Так что сборы гангов по два часа покажутся нам мигом, по сравнению со стаскиванием кап флота в в-спайс и десятка другого батлов в течении недели, чтобы пройти плекс. А потом пилить т3 компоненты на всю это толпу

Что- то мне кажется ты несколько драматизируешь события
Непись абсолютно предсказуема, а значит разработать идеальную тактику против нее будет довольно просто.

[vagrant]

мб Нюх подойдет? =)

сегодня нюх попробовал свои силы, уйдя от флота на другую аномальку - его там порвали... правда ГМ для него спавн повеселее сделал вроде бы

Некоторые NPC смогут чинить членов своей группы. Некоторые будут даже применять технику spider-tanking.

чинятся, но сломать спайдер можно

# NPC теперь смогут лочить несколько целей, чтобы, например, стрелять но одной цели и джаммить другую.

да, лок видишь на себе, а в это время едят твоих файтеров/дронов - не притно
ECM не заметил, но в фите был ECCM (может они хоть тут не читерят и оно не chance based)

NPC теперь не будут набрасываться на ближайшую цель - они будут оценивать врагов по степени опасности. Причём оценивать будет не вся группа ("спавн") NPC, а каждый NPC индивидуально.

не заметил, если честно, что выбирают наиболее удобную цель... мелочью переагривались с круза на кар, где и гибли под смартами

add

Непись абсолютно предсказуема, а значит разработать идеальную тактику против нее будет довольно просто.

ага
more dps, more tank and... moar blob!!!!oneone

Сообщение отредактировал vagrant: 23 February 2009 - 23:40

[Midael]

more dps, more tank and... moar blob!!!!oneone

И по 100 исков каждому после дележа добычи на всех

[Zaraki Kenpachi]

ИМХО слишком много гемороя. В еве всю жизнь все способы заработка исков сводились к уменьшению числа задействованных в этом лиц до 1 (рытье в 5 акков, гоняние десяток в 3 акка, фарм 5 лвлов итд..) и установки конвейера действий гарантированно дающих N-ый доход за время T. Не станут эти вормхолы популярны если тока там не начнут падать БПЦ на шипы слиперов которые будут продаваться как в старые добрые времена мачалки по 2ккк. Тогда да - разделив пару лярдов рыл на 5 мы получим средней хреновости доход.

Как вариант образование пар игроков с 3-4 акками каждый, один ведет батлы дэмагеры + индус с ПОСом, второй логистик + флакон\рапиру + баржу в хвосте чтоб после боя еще и было чем все срыть в системе для получения максимального дохода с одной дырки. Состав шипов взят от фанаря но идея в целом в том чтобы одна такая пара челов могла полноценно переработать все что есть в системе прежде чем ее покинуть.

[Anastasy]

Как бы теперь с переагриванием и шипко сильным дамагом, можно не успеть, запутавшись в 3 соснах окнах, отогнать на спот шип. А еще добавь сюда перма диз всей неписи, так что даже флакон с 4 джамерами не даст вероютность 100% в одно время заджамить всех четырёх. Плюс еще цикл джама сравним со временем жизни хака под фокусом - облажался фалькон -> получай врек. Так что имхо "соло" в три окна тут не прокатит.

[Merry dog]

А потом после очередного патча появится голый мужик и спросит:
- You passed "Guristas Extravaganza"?

[Crush]

Особенно из дев. блога понравился момент про то что модули и оружие генерируют "угрозу". Осталось токо агрометры привинтить и да здравствует ВОВ. "Танк больше агры! логистики не срывайте агру на себя!"

[Glorion]

Да ладно, будут летать снайпгангами на рокхах и отстреливать все с 200км с альфы.

[Kust132004]

Да и равы, цербы тоже, ничего так, за 230 км засадить могут....

[Trimutius III]

Вроде просили опубликовать перевод и никто не был против... Так что поскольку меня никто не опередил, то вот перевод.

_________________________________

Как новый AI будет кромсать игроков

reported by CCP Incognito | 2009.02.23 12:32:41

Привет! Я - CCP Incognito, а также я - член Команды Эпик. Мы работали несколько недель над внедрением «нового» ИИ (искусственного интеллекта) для вормхольных НПЦ.

Команда Эпик (Team Epic) это:

• CCP Gangleri, CCP Oneiromancer – Контроль Качества
• CCP GingerDude, CCP Incognito – Составление Программ
• CCP Ytterbium - Дизайн
• CCP Zulupark - Руководитель

Для начала немного истории. Когда Команда Эпик начала работать над улучшением ИИ в ЕВЕ, он был тупой как кирпич после трехнедельной попойки. ИИ следовал некоторому основному набору правил:

1. Увидеть цель
2. Задать Орбиту вокруг цели
3. Стрелять в цель
4. Если цель умирает, то выбрать новую цель и вернуться к шагу 1.

Выше приведено упрощённое описание, но оно близко к тому, что случалось на самом деле. Это было лучшее из того, что мы могли сделать на тот момент, когда ИИ вводился в игру. Помните: речь идёт о таких далёких временах как запуск ЕВЕ. Количество человеческих ресурсов и знаний сильнейшим образом отличалось от нынешних, и мы прогрызались, как сумасшедшие, к запуску игры. С тех пор всегда были более важные вещи для исправления, но сейчас мы пришли к тому, что нужно вывести ИИ на соответствующий уровень.

В первую очередь, то, что я собираюсь описывать, обеспокоит многих людей, поэтому НЕ ПАНИКУЙТЕ!

Мы не собираемся изменять 80% НПЦ в игре. Ваш Нави ХХХХ во фракционном обвесе всё ещё будет способен делать 4 лвл миссии соло. Мы не меняли НПЦ спавны в белтах, и обычных плексах, но этом может измениться при дальнейшем развитии (после Апокрифа).

И снова НЕ ПАНИКУЙТЕ!

Одна из основных задач, над которой мы работали – это сделать ПВЕ сражение более похожим на ПВП. У этого есть некоторые преимущества. Во-первых, новые игроки поймут, на что похоже ПВП, в то время как сражаются в ПВЕ плексах. Во-вторых, у них будет фит кораблей более подходящий для ПВП, что означает когда на жерт… Эмм, на игрока прыгает другой игрок у него будет фит, который позволит сражаться эффективно, ну или по крайней мере сбежать. Наконец, вы будете вступать в более динамичный и живой бой.

Вормхольные НПЦ должны быть страшными и поэтому нужен ИИ, который будет таковым. Не переходя к числам, новые НПЦ будут иметь очень высокий дамаг и невероятные резисты. Это уже делает их более трудными, но этого было недостаточно…

Мы сделали так, чтобы некоторые НПЦ чинили друг друга. Да, вы прочитали правильно. НПЦ могут использовать спайдер танк, но не все так будут делать. Нет. Я не скажу вам число или процентное соотношение; вам придётся выяснять его самим.

Потом мы посмотрели на туннельное видение, которое есть у НПЦ сейчас, они фокусируются на одном игроке. Мы решили дать НПЦ возможность лочить нескольких игроков. Они всё ещё будут концентрировать все свои пушки и ракеты на главной цели, но теперь НПЦ могут использовать ремоут репки на своих раненых товарищах, или могут просто заджамить игрока, который дистанционно помогает основной цели.

Хмм. Этого достаточно?

Одна из вещей, которая нам не нравилась в текущем ИИ – это то что первый игрок, который попадает в радиус действия сквада НПЦ становится фокусом атаки всего сквада. И сквад никогда не отклонится от этой тактики. Мы это также изменили. Когда начнётся бой, НПЦ каждый отдельно будем обсчитывать, что известно об игроках и выбирать соответствующего противника. Когда бой развивается, НПЦ будут наблюдать, что делают игроки и, основываясь на нескольких критериях, будут решать должны ли некоторые или все НПЦ изменить свои цели.

В общих терминах: модули и оружие генерируют угрозу; если угроза возрастает или падает, НПЦ изменят свои цели и определят вторичные цели.

Хмм. Имеем ли мы достаточно, чтобы заставить игроков рыдать перед своими компьютерами?

Мы также сделали так, что некоторые НПЦ будут уклоняться. Это даёт им гораздо более высокие шансы выжить, пока они подлетают к цели. Старые НПЦ подлетают по прямой к цели и потом делают орбиту. Это давало игрокам с пушками наиболее оптимальную стратегию по их отстрелу.

«Новые НПЦ могут оптимизировать свой подлёт, чтобы максимизировать трансверсальную скорость и избежать возможность быть быстро уничтоженными одним выстрелом игрока» - CCP Ytterbium

Это означает что НПЦ будут дольше подлетать на радиус орбиты, но у них будет высокая трансверсальная скорость на всём пути. Это тоже невероятно круто.

Нам нужно несколько недель, прежде чем мы закончим работу над ИИ, и есть ещё несколько фич которые мы хотели бы внедрить. Только время покажет, закончим ли мы эту последнюю фичу для данного релиза или следующего. Я думаю лучше пусть все гадают, что же там будет.

Апдейт: Эта фича уже закончена и щас мы тратим оставшееся до релиза время на полировку и наладку.

- CCP Incognito, и Team Epic.

____________________________________

Личные комментарии

Мне вот инетерсно а как себя ведёт кирпич после трехнедельной попойки. Вообще кто-нить кроме ССР пробовал напоить кирпич?

edit: Очепятки и ошибки.

Сообщение отредактировал Trimutius III: 24 February 2009 - 18:44

[Thuscub]

В первую очередь, то, что я собираюсь описывать, обеспокоит многих людей, поэтому НЕ ПАНИКУЙТЕ!

Аха, расслабьтесь и наслаждайтесь.

Мы не собираемся изменять 80% НПЦ в игре. Ваш Нави ХХХХ во фракционном обвесе всё ещё будет способен делать 4 лвл миссии соло. Мы не меняли НПЦ спавны в белтах, и обычных плексах, но этом может измениться при дальнейшем развитии (после Апокрифа).

Я так понимаю что первыми под раздачу попадают агетраннеры. В связи с этим интересно было бы узнать, сколько логистов и фальконов должны сопровождать Нави ХХХХ, делающий соло допустим 4-ю блокаду.

И снова НЕ ПАНИКУЙТЕ!

Аха, вы должны полностью насладиться процессом.

Одна из основных задач, над которой мы работали – это сделать ПВЕ сражение более похожим на ПВП. У этого есть некоторые преимущества. Во-первых, новые игроки поймут, на что похоже ПВП, в то время как сражаются в ПВЕ плексах. Во-вторых, у них будет фит кораблей более подходящий для ПВП, что означает когда на жерт… Эмм, на игрока прыгает другой игрок у него будет фит, который позволит сражаться эффективно, ну или по крайней мере сбежать. Наконец, вы будете вступать в более динамичный и живой бой.

Как бы на самом деле тем кто рубит бабки в ПвЕ, на то самое ПвП, ни об одно место не сплясался этот самый живой бой. И уж тем более они рубят бабки в таких местах, где на них может прыгнуть только законченный му... фанат ЧиЧиПи.

Вормхольные НПЦ должны быть страшными и поэтому нужен ИИ, который будет таковым. Не переходя к числам, новые НПЦ будут иметь очень высокий дамаг и невероятные резисты. Это уже делает их более трудными, но этого было недостаточно…

Насколько я читаю про впечатления от них на тестовом серваке, куда уж страшней.

ля-ля-ля-ля, скип-скип-скип

Вобщем ПвЕ которое мы знали сдохнет на корню

Хмм. Имеем ли мы достаточно, чтобы заставить игроков рыдать перед своими компьютерами?

Не дождетесь, обезьяны.

Мы также сделали так, что некоторые НПЦ будут уклоняться. Это даёт им гораздо более высокие шансы выжить, пока они подлетают к цели. Старые НПЦ подлетают по прямой к цели и потом делают орбиту. Это давало игрокам с пушками наиболее оптимальную стратегию по их отстрелу.

«Новые НПЦ могут оптимизировать свой подлёт, чтобы максимизировать трансверсальную скорость и избежать возможность быть быстро уничтоженными одним выстрелом игрока» - CCP Ytterbium

Это означает что НПЦ будут дольше подлетать на радиус орбиты, но у них будет высокая трансверсальная скорость на всём пути. Это тоже невероятно круто.

Вобщем игроков которые добывают бабки отстрелом НПС, тоже решили задрочить, чтобы тем кто живет с производства, не было обидно.

Апдейт: Эта фича уже закончена и щас мы тратим оставшееся до релиза время на полировку и наладку.

Я валяюсь, а что других тем для полировки, например баги, глюки и обломы в космос миссиях, не в счет?

Мне вот инетерсно а как себя ведёт кирпич после трехнедельной попойки. Вообще кто-нить кроме ССР пробовал напоить кирпич?

Сильное резюме... добавить нечего.

Сообщение отредактировал Thuscub: 24 February 2009 - 19:59

[Sansanich]

Мы также сделали так, что некоторые НПЦ будут уклоняться. Это даёт им гораздо более высокие шансы выжить, пока они подлетают к цели. Старые НПЦ подлетают по прямой к цели и потом делают орбиту. Это давало игрокам с пушками наиболее оптимальную стратегию по их отстрелу.
...
Это означает что НПЦ будут дольше подлетать на радиус орбиты, но у них будет высокая трансверсальная скорость на всём пути. Это тоже невероятно круто.

Один ответ: хорошо вкачанные миссайлы (скорей всего хевики, возможно ХАМы, зависит от того какую орбиту будет крутить непись), им то на трансверсал глубоко положить. И долгое время подлёта на оптимал - как раз таки будет очень на руку ракетчикам.

Ну если конечно девы не решили сделать этим новым НПС скорость под 2000м/с и оптимал за 70км..

P.S. (imho моё) Только кажется мне девы несколько перегнули палку. Ежели новая непись окажется слишком суровой - то всё хвалёное т3 окажется "epic fail"ом, а это уже руководство ССР вряд ли устроит. Потому вся эта "не паникуйте" к осени (после череды нерфов новых нпс и бустов дропа и газовых облаков/газ харвестеров) выльется к такой ситуации когда вормхольная непись будет дохнуть чуть ли не под "огнём" нуборифтера. Ну либо достаточно быстро будет найден корабль/фит подходящий для эффективного ханта слиперов (может какой-нть девы побустят под эти цели) - потому как если готовое т3 на рынке не появится в течении 2-3 месяцев - то паниковать надо будет команде что это самое т3 разрабатывали. Очень уж на слипервоский сальваг и лут производство т3 завязано - если слиперов будет слишком неудобно бить - никто их бить и не будет (в смысле в количествах достаточных для производства т3.. да там ещё и цирк с добычей газа в вормхолах), на то есть "отличный" пример с "Аугументед"/"Интегрейтед" дронами (которые как бы очень круты тем что сразу два вида дамага наносят). Всё-таки соотношение возможностей корабля и его цены должно быть разумным, а чем "умней" и "злобней" слиперы, тем выше будет себестоимость т3.

Сообщение отредактировал Sansanich: 24 February 2009 - 20:42

[Trimutius III]

Я так понимаю что первыми под раздачу попадают агетраннеры. В связи с этим интересно было бы узнать, сколько логистов и фальконов должны сопровождать Нави ХХХХ, делающий соло допустим 4-ю блокаду.

Суть в том что на миссиях непись менять ВООБЩЕ НЕ БУДУТ пока что, а в бельтах изменятся только офицесркие спавны, которые встречаются крайней редко... Так что ожидать мона разве того, что офицерские шмотки станут ещё более рарными...

Ну либо достаточно быстро будет найден корабль/фит подходящий для эффективного ханта слиперов (может какой-нть девы побустят под эти цели)

Ну соло в принципе и не нужно... Я не слышал, чтобы кто-либо 5-ки делал соло, в 2-3 чара без проблем... Главное правильный ганг набрать... я вот подумываю попробовать кое-что, когда будет возожность.

Замечу что именно 2-3 чара, а не 2-3 игрока... 2-3 чара мона запустить просто в 2-3 окна...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 24 February 2009 - 20:41

[Thuscub]

Суть в том что на миссиях непись менять ВООБЩЕ НЕ БУДУТ пока что, а в бельтах изменятся только офицесркие спавны, которые встречаются крайней редко... Так что ожидать мона разве того, что офицерские шмотки станут ещё более рарными...

И что, офицерские спавны составляют 20% от НПЦ? Покажи мне такую обитель...(с). Сколько времени прошло, с тех пор как обрезали торпеды? А у неписи, на миссиях по крайней мере, они по прежнему на перделе лока летают.

[Xerx]

и снова извечный вопрос - а как вся эта радость (хз нужны кавычки нет) отразится на производительности серва?

[Thuscub]

и снова извечный вопрос - а как вся эта радость (хз нужны кавычки нет) отразится на производительности серва?

Пипл схавает.