92 ответов в теме

[InDaShadow]

Интересно кто будет платить за то, что можно взять бесплатно.
Почитать было интересно.Не менее интересно посмотреть во что эта затея выльется,но появление такого топика было предсказуемо
Доходы Заар впринципе верно указал. Хороший мини-гайд " на чем карибасить в ВХ " , спасибо.
Edit
Про перенаселение и скоро всем их не хватит - вот тут не согласен.
5-6 лвл систем абсолютно пустых более чем достаточно.

Сообщение отредактировал InDaShadow: 30 April 2009 - 14:55

[TuMoxa]

Пруфлинк.

Цитата: "Updated the difficulty on salvaging sleeper wrecks. Salvaging Sleeper wrecks was too easy."

Похоже на правду, ибо в свой первый вылет с ворм сальважил вреки с 4м скиллом с первого раза всегда, тогда еще подумал, что слишком уж просто.

[Vika]

Пос нужен для:
1) хранения разных шипов под разные задачи

Орка или альты умеющие шип.

2) рефита

Орка

3) сейф спота

Клоак + сканер = хороший сейф.

4) рефайнилки

Копать в в-спайсе руды лоусеков?

5) постройка мелочи вроде патронов

Проще завести, чем заморачиваться с постройкой мелочи.

6) полимероварения

Лоу подходит проще и лучше.

Если вам вышеперечисленное не надо, то пос не нужен

Ага.

Почему порочна?

Система ситезенства - это система рабства. Я правда еще не решила как это скорелировать с тем что я выживаю из своей системы залетных гостей, но в конце то концов я не пытаюсь сделать их своими рабами. В любом случае я не думаю что ситезены могут называть арендуемую систему своим домом.

[Jeremey]

Интересно кто будет платить за то, что можно взять бесплатно.
...
Про перенаселение и скоро всем их не хватит - вот тут не согласен.
5-6 лвл систем абсолютно пустых более чем достаточно.

По нашему опыту сейчас примерно каждая третья дырка, открывающаяся от нас в лвл5, ведет в систему с установленными там посами (хотя обитатели и спят ввиду разницы прайм-тайма).

Кроме того, думаю очевидно, что захватить - не проблема. Проблема удержать.
Нулевых систем тоже куча пустых или малонаселенных, но это же не значит, что там может поселиться любой.

Так или иначе, у нас нету цели запугать или ввести в заблуждение будущих арендаторов. Просто мы в своем предложении следуем логике тех, кто такую систему уже раз захватил - и с нашей точки зрения ее было проще захватить (со всеми кораблями и палками аборигенов), чем найти самим.

[hrjushkin]

тема лол. ладна барыжить системами с норм бонусами. но сдавать сису в которой живут другие да за такие деньги это нечто.

да ладно, что - никто не обратил внимания на кинутую тут ссылку??

Читаем Glittering Dust Потом думаем.

Ребята приглашают за 3.5ккк поставить и развить ПОСы в ВХ, потом внедряют шпионов и обдирают до нитки Если что - даже флот уже есть - если придется сносить ПОСы в случае сопротивления

Сообщение отредактировал hrjushkin: 30 April 2009 - 15:20

[Vika]

Из системы 5 класса дырки будут в основном открываться в четвертый и, меньше, пятый класс, а также (редко) - в шестой. Учитывая, что в самой системе респится мало, то селиться лучше сразу в лвл6.

Это верно, но так как основной доход радарки\магнитки + газ, то нет особой разницы между 5-м и 6-м классом. (Просто чуть меньший доход поделенный на меньшую сложность добычи - с меньшим привлечением количества кооп мемберов).

Что касается лвл6 систем, то их мало (меньше пяти процентов) и они стремительно заселяются (как, впрочем, и лвл5). Думаю, очевидно, что начнется, когда места начнет не хватать - и для производственной корпы это означает постановку под удар всех их ассетов в этой системе.

Их много и они пустые - проще и удобнее жить в более мелких системах(проще логистика и защита). Про нехватку пустых систем 5-6-го уровня - это бред расчитаный на тех кто не занимается всерьез эксплором.

Дело в том, что мы сами поселились в этой системе, как уже сказали выше, выселив оттуда две индустриальные корпы общей численностью 25 человек - для этого даже не пришлось прокидывать туда баттлы, не говоря уже о дредах.

Респект за операцию, но дизреспект вашим сканерам.

Так что те угрозы, от которых мы предлагаем защиту, мифические ровно в той же мере, сколь мифически те ассеты, что остались нам от бывших обитателей нашей системы.

Вы получили систему обманом от которого незащищаете арендаторов - тот же шпион в их корпе и ситуация повторится. Смыс платить?

В соседних системах защита предусмотрена в виде минироаминг гангов, но она скорее всего будет редко требоваться, ввиду специфики слиперского фарма (аггры слиперов на приварп).
Но это не так существенно, так как дырки в соседние системы меняются каждый день - так что если дыра открылась в систему со злобными ааашниками, то на следующий день она будет открыта уже в каребирский рай (кроме того, ее можно легко схлопывать тем же фрейтаком по мере необходимости).

Конечно вы будете висиеть часами и защищать фармеров - рассажите еще сказки. Роаминг конечно вещь хорошая, но это фановая часть.

Гораздо опаснее целенаправленное вторжение в систему и снос посов, против которого маленькие индустриальные корпы беззащитны.

Маленькие индустриальные корпы просто скупают лут в жите и избавленны от перечисленных проблемм.

Пос необходим для перефита, складирования лута и газов (и их варки), а также как безопасная точка сбора.

Это решаемо и без поса.

[Jeremey]

Орка или альты умеющие шип.
...
Орка
...
Клоак + сканер = хороший сейф.

То, что Вы предлагаете, подходит для одного человека с пятью альтами, но не для нормальной корпы, где люди могут онлайнится в произвольное время. К тому же вы не упомянули, как Вы предлагаете делать слиперов без поса, живя при этом в системе, а не ища дырку каждый раз в нулях.

Следуя той же логике - зачем в нулях посы и аутпосты? Просто берем мазер на споте в клоке и там перефичиваем своих альтов.

Копать в в-спайсе руды лоусеков?

Там нулевые руды, хотя и в относительно небольшом количестве. Речь о том, что если там жить производственной корпой, то источник заработка найдется и для майнеров.

Лоу подходит проще и лучше.

Объем газов для варки таков, что их крайне неудобно перебрасывать в к-спейс для варки - проще сварить на месте, отчего их объем уменьшится в сотни раз.
И даже если не варить, то их необходимо где-то складировать - и даже 100000 м3 орки для этого недостаточно - придется ее постоянно гонять через дыры или возить индусами.

Опять же, это сколько-нибудь реалистично возможно только для человека с кучей альтов, а не для корпы. И опять же, таким образом невозможно фармить слиперов.

[InDaShadow]

По нашему опыту сейчас примерно каждая третья дырка, открывающаяся от нас в лвл5, ведет в систему с установленными там посами (хотя обитатели и спят ввиду разницы прайм-тайма).

Кроме того, думаю очевидно, что захватить - не проблема. Проблема удержать.
Нулевых систем тоже куча пустых или малонаселенных, но это же не значит, что там может поселиться любой.

Так или иначе, у нас нету цели запугать или ввести в заблуждение будущих арендаторов. Просто мы в своем предложении следуем логике тех, кто такую систему уже раз захватил - и с нашей точки зрения ее было проще захватить (со всеми кораблями и палками аборигенов), чем найти самим.

При должной организации выселение из ВХ-системы корпорации имеющей пусть небольшой, но ПвП флот с знающим дело ФК и парой ларж посов в конфиге дед-стар,выглядит крайне сложным.Вы можете им не дать карибасить в системе,но и сами там ничего делать не сможете.
Нули это нули!Сравнение не корректное.
В нулях самозахват чреват обнаружением на следующий день десятка дредов у поля поса и гангом жаждущих вашей крови хозяев територии блокирующих входы /выходы.
А ВХ - это ВХ.Проброс капшипов туда это большая проблема.Очень большая,тем более в 6 лвл систему.
Но в целом это не мое дело , я просто высказал свое скромное имхо
Возможно каму то аренда ВХ системы покажется заманчивой.
Благо в выгодности обитания там сомнения быть не может.
ЗЫ: без лардж поса в 6 лвл системе делать нечего!А еще лучше 2 лардж поса иметь.

Сообщение отредактировал InDaShadow: 30 April 2009 - 15:25

[неа]

услуга - ннайс. вообще я думаю оч много конечно можно при наличии вылощенного пвп флита. можно и в хайсеках неписевые станции сдавать а тут все так - человечно. и почти бясплатно

[Jeremey]

Это верно, но так как основной доход радарки\магнитки + газ, то нет особой разницы между 5-м и 6-м классом. (Просто чуть меньший доход поделенный на меньшую сложность добычи - с меньшим привлечением количества кооп мемберов).

Если Вы селитесь в lvl X, то нужно рассчитывать, что фармить слиперов вы будете в основном в lvl X-1.

Их много и они пустые - проще и удобнее жить в более мелких системах(проще логистика и защита).

Защита сложнее, так как в вормспейсе опасность системы в значительной мере определяется тем, насколько населены те системы, куда из нее открываются дырки.
В этом смысле системы 4лвла наиболее опасны, т.к. из них дырки ведут в основном в лоусеки (в которых нет хайсечных нубов или нулевой пустоты, а есть в основном агентраннеры с отрицательным СС).

Про нехватку пустых систем 5-6-го уровня - это бред расчитаный на тех кто не занимается всерьез эксплором. :)

Речь шла не про нехватку, а про темпы заселения. Они подтверждаются, в частности, комментариями в том же разделе "Исследование и производство".

Вы получили систему обманом от которого незащищаете арендаторов - тот же шпион в их корпе и ситуация повторится.

Мы вывозили шипы и разанкоривали их посы пять часов - даже если бы они заонлайнились, им просто нечего было бы нам противопоставить в боевом смысле.
К тому же такое их выселение стало возможно благодаря их же некомпетентности в настройке посов - ее бы не было, если бы мы им подсказали.

Конечно вы будете висиеть часами и защищать фармеров - рассажите еще сказки.

Речь шла о том, что если в соседней системе близ фармеров кто-то появился, то для нас не является проблемой сесть на реконы и начать его ловить.

Это решаемо и без поса.

Но это крайне неудобно для корпорации из нескольких мемберов - например, как они будут копать или перефичиваться, если орка оффлайн? А если в системе перестали спавнится нужные сиги - то как перекочевать в другую, если пара мемберов офлайн?

Проброс капшипов туда это большая проблема.Очень большая,тем более в 6 лвл систему.

Хех, вовсе нет - сегодня еще один карьер протащили.
Просто открывается дырка в лоу (за пару прыгов по вормспейсу) - прыгаешь капом на цино - и пара варпов через дырки.

[rossi1985]

Операция "Обери каребира. Часть 2". Ждите, скоро на форуме

[Zaar]

Ребята приглашают за 3.5ккк поставить и развить ПОСы в ВХ, потом внедряют шпионов и обдирают до нитки Если что - даже флот уже есть - если придется сносить ПОСы в случае сопротивления

Во-первых: оплату, как указано в стартовом посте, мы можем получать и через гаранта. Прошу читать внимательнее.
Во-вторых: предыдущие "хозяева" системы, которую мы в данный момент контролируем, пали жертвой собственной глупости и лени (нежданно-негаданно мы получили право Config Starbase Equipment). Фактически они сами подтолкнули нас к такому развитию событий.

Что бы это избежать, надо:

1) Истребовать у рекрута АПИ-кей.
2) Наводить справки у сео его предыдущих корпораций.
3) Проводить мониторинг форумов.
4) Грамотно вести предварительную беседу.
5) Аккуратно подходить к настройке прав.

Соблюдая эти нехитрые правила арендатор, да и любая корпорация, существенно уменьшит риск проникновения шпиона.

[Mbvanu]

самое прикольное начнется, это когда дырка откроется в ВХ к Ваабу.

[DonAntonio]

После пункта 3) Проводить мониторинг форумов кто-то поверит, что вы сами их и не ограбите?
Хотя с иностранцами вам точно повезёт.

[Jeremey]

кто-то поверит, что вы сами их и не ограбите?

Лучше пусть мы будем в силах ограбить, чем неспособны защитить.

[SoulCatcher]

Если доходы и впрямь так хороши то WH берут копейки. А жить с ПОСом НАМНОГО удобнее чем ныкатся в клоаках и возится с орками.

[smile32]

есть такая штука как репутация у вилд хунты она, мягко говоря, мокрая.

[Andrew Tron]

Система ситезенства - это система рабства.

Система рабства - это система отношений между людьми. То есть рабство или партнерство - это понятия, существующие исключительно в голове людей и переносимые на других людей через конкретные действия, отношение или слова. ММО, сама по себе, это система, имитирующая реальную жизнь, призванная обеспечить взаимодействие между людьми через взаимозависимость. В ММО играют разные люди с разной степенью вовлеченности в игру, с разным онлайном, с разными интересами. Система гражданства - это просто система партнерских взаимоотношений, которые устраивает обе стороны. Придавать слову "зависимость" значение "рабство" как-то странно. Потому что иначе можно сделать очень много интересных выводов по поводу самого широкого спектра человеческих взаимоотношений.

Сообщение отредактировал Andrew Tron: 30 April 2009 - 17:08

[Калистия]

ЗААР начал продовать воздух Продам Кеш оптом ) всего 4ККК

Какие обязательства вы на себя возлагаете как арендодатели?
Мы гарантируем, что в системе кроме Вас и нас никто более проживать не будет. Т.е., в случае атаки Вашего ПОСа (-ов) или установки чужого, мы берем на себя все проблемы, связанные с выселение бомжей из системы в кратчайшие сроки. Для этого у нас в системе присутствует капфлот - дреды и карьеры, а также баттлы и хаки.
[

А так же именно для вас он затащил в вархолм грозу нулей - тетанчег "ХОЛИ ЗААР". Прям так и вижу этот капфлот висящий в вормспейсе 24/7 в неделю.

Сообщение отредактировал Калистия: 30 April 2009 - 17:22