38 ответов в теме

[Korvin]

утверждение вроде бы логичное и частично его разделяю, но...

фальк с дизом часто не жилец, не смотря на кучу джаммеров, бо дроны.
араза с говеными фракционными дизами, в большом кол-ве случаев находится за ренджем дронов...

Естественно, поэтому и нужно им вернуть возможность снайперить, это рассовая особенность калдари. 

[Aen Sidhe]

*занудство моде он*
В слове "раса" нет двух с.

[KingDerBoir]

Естественно, поэтому и нужно им вернуть возможность снайперить, это рассовая особенность калдари. 

на мой вкус, так флакону действительно через чур уж порезали рендж,
но откатывать его назад + дать ему снайп-бурст, имхо == EW-имба

[Korvin]

на мой вкус, так флакону действительно через чур уж порезали рендж,
но откатывать его назад + дать ему снайп-бурст, имхо == EW-имба

Ну если при этом сделать, чтоб джамеры просто сбрасывали лок, то не такая и имба. 

Араза в снайп гангах впринципе вырубает 1 цель дамперами. Фальк сможет тоже вырубить 1 цель. При этом вместе они смогут вырубать 4 цели, если скоординируют работу. 

[KingDerBoir]

Ну если при этом сделать, чтоб джамеры просто сбрасывали лок, то не такая и имба. 

Араза в снайп гангах впринципе вырубает 1 цель дамперами. Фальк сможет тоже вырубить 1 цель. При этом вместе они смогут вырубать 4 цели, если скоординируют работу. 

и все-таки помоему, некорректно сравнивать данных два рекона.
если фальк заточен под тру-ew, даже при порезанном сейчас рендже, с ее то 30% бонусами на силу джама,
то араза выступает в роли лонг-рендж таклера.
и раз уж привязались тут к аразе, то проще обратить внимание на ее унылые 5%-бонусы на эффективность дамперов - вот и будет 2 задампаные цели в снайп гангах

и вообще, кривобоко рассматривать ситуацию исключительно с точки зрения крупной ганги! почему упускаются из виду ситуации мелких роумингов?
что бы нагнуть аразу+фальк, с подобными модификациями, прийдется собирать 10+ дефенс?

[Privateer]

Продублирую свой пост из темки ЦСМ сюда на всякий:

При переделке РЭБ под берсты убивается линейка РЭБ Калдари. Корабли теряют свою ценность как ЕВ суппорт, особенно радуются логисты и всякие хаки, о мелочи даже речи не идет. Ну сбросили лок, не страшно, через 2-4 секунды корабль опять в бою. Надо менять сами модули ЕСМ Burst, а не джамеры...в нынешнем виде они нежизнеспособны.
И не надо забывать, что Фалькон единственный рекон который умеет лишь один тип Еwar (и единственный, который не имеет вменяемых дронов, про которые я так от тебя и не услышал ), в отличие от других форс реконов. Так что использоватся он вобще не будет, если реализовать твою идею.

Рапира - сетки, пеинтеры
Аразу - дамперы, скамблы
Пила - нейтры, трекдизы
Фалькон - джамеры (бонус на капу...какое счастье!)


PS а вот про расовые дамперы идея интересная

[Korvin]

и все-таки помоему, некорректно сравнивать данных два рекона.
если фальк заточен под тру-ew, даже при порезанном сейчас рендже, с ее то 30% бонусами на силу джама,
то араза выступает в роли лонг-рендж таклера.
и раз уж привязались тут к аразе, то проще обратить внимание на ее унылые 5%-бонусы на эффективность дамперов - вот и будет 2 задампаные цели в снайп гангах

и вообще, кривобоко рассматривать ситуацию исключительно с точки зрения крупной ганги! почему упускаются из виду ситуации мелких роумингов?
что бы нагнуть аразу+фальк, с подобными модификациями, прийдется собирать 10+ дефенс?

Нет, Араза имеет 6 мед слотов. 


Если пара чисто араза + фальк, значит:

1. Аразе нужен МВД

2. Аразе нужен диз 

тоесть остается 4 слота под дамперы (на самом деле аразе нужен еще и танк, но бог с ним, берем сферического коня в вакууме) 

итого 4 дампера (либо одной цели локренж полностью, либо 4 целям сканрез) 

фальк имеет 7 слотов, из них один уходит под МВД. 

итого 6 джамеров, по 1 на цель в связке с аразой, 2 запасных на случай фейл джама. 




Итого в связке араза + фальк может вырубаться 4 цели, вне связке 1 цель каждым. 




Таким образом против этой пары ганг противника больше 4 чел уже не будет весь покрываться РЭБом. 

Напомню, до нерфа фальк 5-6 целей вырубал в соло. 

Сообщение отредактировал Korvin: 11 December 2009 - 14:03

[KingDerBoir]

Нет, Араза имеет 6 мед слотов. 
...

...
к тому же:
+ зАраза имеет 4 лоу слота (под сферический танк [армор около 1300, если память не изменяет])
+ 4 хаммерхеда или 8 есм-лайтов
+ 60км рендж дизраптора
----
вопрос №2: скольким целям в ганге нововведенными, поБУРСТщенными джаммерами, станут портить кровь парочка скорпов? а тройка?

[Korvin]

...
к тому же:
+ зАраза имеет 4 лоу слота (под сферический танк [армор около 1300, если память не изменяет])
+ 4 хаммерхеда или 8 есм-лайтов
+ 60км рендж дизраптора
----
вопрос №2: скольким целям в ганге нововведенными, поБУРСТщенными джаммерами, станут портить кровь парочка скорпов? а тройка?

По крайней мере Скорп сможет работать в снайп БШ гангах. 

[KingDerBoir]

По крайней мере Скорп сможет работать в снайп БШ гангах. 

ну понятно, что 140км далеко не снайп-дистанция (без учета скиллов на джаммеры)
да еще и сб со скриптом на лок рендж съест у бедного скорпа минимум 1 из 8 мед слотов

Сообщение отредактировал KingDerBoir: 11 December 2009 - 14:40

[veelzevul]

Корвин хочет убить джамм.
Я сам летал на Скорпе на КТА (всегда оставался жив, не танковал). Работает-то он на 250км нормально (риги и скиллы рулят), но вот шанс низковат. Особенно сейчас.
С ужасом думаю, что вы сделаете с джаммерами потом. Фальков будут брать только в масюсенькие роаминги из 3-5 шипов.

[DeaD]

Корвин хочет убить джамм.
Я сам летал на Скорпе на КТА (всегда оставался жив, не танковал). Работает-то он на 250км нормально (риги и скиллы рулят), но вот шанс низковат. Особенно сейчас.
С ужасом думаю, что вы сделаете с джаммерами потом. Фальков будут брать только в масюсенькие роаминги из 3-5 шипов.

угу где 4 из 5 будут аразу, фальк, пилгрим, и рапира

[veelzevul]

Я леталю на аразе, на пиле, на фальке и на рапире (правда рапиру только-только вкачал). Короче на всех
Фальк нравится меньше всего. Но я жуткий фанбой Скорпа. Обожаю этот шип. На фальках даже не летаю. Араза и рапира лучше для роамингов лично для меня. На фальке трудно водить ганги.

Просто маленький ганг может зарубиться с таким же или чуть большим. До 10 шипов. И фальк может тут сильно помочь. А брать толпу фальков как-то неспортивно. ИМХО
Не люблю переблоб.

[MMMUTU]

Ну, бёрст на скорпионе пусть остаётся, бросил его как хэвидиктора в кучку врагов - он их забёрстил и улетел обратно (если повезло). Пострадал немножко у них там в кучке (30 сек, да пока залочат, да пока сообразят), второй раз его активировал - и всё. Танк скорпиона позволяет. А танк фалькона - нет.

[DeaD]

Ну, бёрст на скорпионе пусть остаётся, бросил его как хэвидиктора в кучку врагов - он их забёрстил и улетел обратно (если повезло). Пострадал немножко у них там в кучке (30 сек, да пока залочат, да пока сообразят), второй раз его активировал - и всё. Танк скорпиона позволяет. А танк фалькона - нет.

ну ковнин говорил про рейнд бурст аля мазерский токо направленый.

[Karnaval]

Напомню, до нерфа фальк 5-6 целей вырубал в соло. 

А почему тогда уж и фальк не танковать? Оставить два мультиджаммера -- будет в пермождаме всю еву ими держать.

Походу все забывают что джаммера работают по воле случая, и можно даже с четырёх джаммеров одну цель не заглушить. В принципе не заглушить и сдохнуть, а у всех остальных рэбов есть мгновенный и предсказуемый эффект. Что ж вы в казино не сидите-то все с такими примерами? Вон были случаи что там джекпоты люди срывали. Го-го-го в казино -- разорите их нафиг, чтобы они сами себя понерфили.

[Alex Darkman]

фалькона нерфом подвинули в клоз. 170-190 км оптимала это был один шип. сейчас это 60-70 оптимала.при его праймарийности это очень мало. и спасать шкуру и вертется приходится как и любом у рекону. руук был всилу хеви мислов 70-80 км машиной. счас стоит на тех же 50-60(джам).
ЕСМ калдари стал равен в оптимале реконам остальных рас.
Все стало ровно.
ЗЫ и как верно заметили фальк был имбой если сила больше силы сенсоров.Дальше - случай.

Сообщение отредактировал Alex Darkman: 12 December 2009 - 17:31

[keltir]

ваще странный подход при сравнении - фальк картонка, полность забитая джамом.
а вот араза, с электроникой и танком - 2 диза\скрамбл, пара дамперов+армор танк.
при смалл ганге - араза вырубит на некторое время одну боле-менее лонговую цель.
возьмите фальк\рук с парой ДГ джаммеров и шилд танком - жопа на уровне, и шансы вырубить 1-2 цели примерно такие же, так что сейчас электроника более-менее равна.
в больших гангах реконы праймари и перевед сразу.

[JcJet]

А еще можно джамить сотовые, 3г, и вай-фай каналы игрокоф