345 ответов в теме

[CognitiveDissident]

а если в лоу
репку аптечку еанм II балкон?

 

еанм II ?
в танковке брони не особо разбираюсь, сорри )

[Aekold]

http://www.eve-onlin...ating/11269.asp

поживучей будет наверно за счёт дамага правда и скорострельности

[CognitiveDissident]

http://www.eve-onlin...ating/11269.asp

поживучей будет наверно за счёт дамага правда и скорострельности

 

Возможно, конечно, но зачем? Лучше уж пассивный танк, наверное.
При приличном фокусе все равно умрет корабль в 70% случаев (предствим на миг, что его не затаклили). Почувствовать фокус очень легко, быть в разгоне и отварпываться должно быть в крови всех, кто когда-либо попадал в зарубы


Добавлено:
Насчет сравнений с дрейком.

При прочих равных в скиллах, по прикидкам в квикфите на макс дамаг, я получаю:

Церб (активный танк, т2 ем и инвул + риги на ем и термал к щиту, три балкона, чемодан):
2404 shield, 6.41/s, E/T/K/Ex=79/87/81/82
1435 armor, E/T/K/Ex=65/88/67/22
1275.0 cap, +12.43/s, -24.133/s
220.0 m/s
201.8 DPS

Дрейк (пассив танк, без шилдбуста, три т2 пассивных резиста, три балкона, риги на ем и термал к щиту, учтите, что мои компенсейшн скиллы не очень высоки, можно добиться большего):
16813 shield, 49.0/s, E/T/K/Ex=66/74/72/67
4687 armor, E/T/K/Ex=59/44/25/10
3543.749839067459 cap, +16.87/s, -0.0/s
166.0 m/s
221.7 DPS

-------

Столкнем лбами.
Оба заряжены профильными пресижн хэвиками.

Cerb vs Drake
Damage Output Stats

Global Damage output
Damage per second on Shield : 71.598 (71.598 taking accuracy into account)
Damage per second on Armor : 196.699 (196.699 taking accuracy into account)
Damage per second on Structure : 262.265 (262.265 taking accuracy into account)

Average DPS : 137.352

Time to down the shield : 03 min 08 sec
Time to down the armor : 23 sec
Time to down the structure : 18 sec

Time to destroy the ship : 02 min 48 sec

-------

Drake vs Cerb
Damage Output Stats

Global Damage output
Damage per second on Shield : 55.703 (55.703 taking accuracy into account)
Damage per second on Armor : 96.634 (96.635 taking accuracy into account)
Damage per second on Structure : 149.821 (299.642 taking accuracy into account)

Average DPS : 95.749

Time to down the shield : 43 sec
Time to down the armor : 14 sec
Time to down the structure : 11 sec

Time to destroy the ship : 58 sec

-------

Действие ШБ в расчет не принималось.
С удовольствием протестил бы через недельку. Косинус? Я знаю, что у тебя другой фит. Проверим?

Note: все прикидки делались на моих скиллах и моих (относительно скудных) знаниях. Это я к тому, чтобы вы какашки не кидали, а лучше объяснили где ошибки и что можно выправить согласно вашему опыту. Ок?

[Aekold]

еанм II пассивный девайс
мы несколько отклонились от последних топиков - меня интересовала танковка армора а не шилда - уж больно жаба душит отдавать мед слоты под танк.

Сообщение отредактировал Aekold: 24 February 2007 - 19:41

[CognitiveDissident]

Cлучилась глупость, в мои расчеты вкралась ошибка: не учтен 4 лвл хака (старый xml), средний DPS при учете этого скилла для Цербера равен 220.

Добавлено:

еанм II пассивный девайс
мы несколько отклонились от последних топиков - меня интересовала танковка армора а не шилда - уж больно жаба душит отдавать мед слоты под танк.

 

Шилда больше, на нем бОльшие резисты.

При танковке армора лично мне придется:
- жертвовать дамагом (всего один балкон)
- вкладывать месяц-полтора в совершенно непрофильную по атрибутам эклектронику

Я совершенно не против качать дамперы (+ еще три сопуствующих скилла, все лежат в ангаре), но хотелось бы верить, что: а) это не напрасно, и не будет порезано в будущих патчах, б) это имеет смысл не только при соло ганке, которым я не занимаюсь, предпочитая небольшие ганги. Тут мы возвращаемся к вопросу о роли корабля.

+ прошу заметить, я говорил, что специалистом в танковке армора не являюсь

Добавлено:

Cлучилась глупость, в мои расчеты вкралась ошибка: не учтен 4 лвл хака (старый xml), средний DPS при учете этого скилла для Цербера равен 220.

Опять наврал, 206 дпс

извините

Сообщение отредактировал CognitiveDissident: 24 February 2007 - 19:53

[Aekold]

Простоо что получается на моё имхо.
Шилд у которого неплохие резисты и армор танкованная пассивным хардом с аптечкой. Да будет порезана скорострельность и дамаг, но получится относительно крепкий, капа независимый танк с электроникой и возможно МВД в медах.(всё имхо щас на работе ничего не считал).

[CognitiveDissident]

Простоо что получается на моё имхо.
Шилд у которого неплохие резисты и армор танкованная пассивным хардом с аптечкой. Да будет порезана скорострельность и дамаг, но получится относительно крепкий, капа независимый танк с электроникой и возможно МВД в медах.(всё имхо щас на работе ничего не считал).

 

Ок, будем считать, что получился. Роль в ганге для максимальной эффективности? Чем лучше того же эффективного анти-крейсерного дамагера с щитовой танковкой?

[PAKETA]

Отстрел крузаков

[Aekold]

точняг - отстрел крузаков
я не знаю какой фит был у соганговца - но мы пытались выманить ганг противника из станции и он пальнул по крейсеру врага что курсировал у станции. В опчем испугали так, что из станции они так и не полезли хотя их было больше.

я могу добавить острел БК?

[KOSINUS]

С удовольствием протестил бы через недельку. Косинус?  Я знаю, что у тебя другой фит. Проверим? 

 

С удовольствием протестю Дрейк против Церберуса, такого теста у меня еще не было Тестил против игла в клоузном конфиге. Дрейк выходил победителем, хотя игл поидеи должен лучше танковать. Так что будешь готов маякуй

[Thug]

Честно говоря не понимаю приверженность автора к активной танковке.

В пвп вам важно сколько хп есть "прямо здесь и прямо сейчас".
Возьмем идеальный активный шилдтанк в вакууме. Гист Х-Тайп Ладж + сет кристал имплантов. Около 400 хп буста раз в 3.2 секунды. Теперь возьмем ладж шилдэкстендер, 2625 хп прямо здесь и прямо сейчас (на самом деле - больше, ибо необходимо учитывать влияние скиллов. С скиллами получим в районе 3000 шилда). Тоесть вам понадобится 7.5 активаций шилдбустера или 24 секунды времени, чтобы отбить целесообразность установки активного танка на цербер. 24 секунды времени - это очень много. Не стоит надеятся что часть кораблей врага - начнем по вам стрелять, и вы будете спокойно танковать это все ладж шб. Будут стрелять, и будут стрелять все вместе. Как быстро закончатся 2000 хп, пусть и с резистами по 80 ? Я думаю в районе 10 секунд. Ну там прилетит альфа с трех дрейков, или темпест вреканет.

Чтобы танковать, необходимо чтобы было ЧТО танковать. Какая-то масса, которую будем укреплять. В вашем случае - массы в 2к хп - недостаточно явно.

[syncro]

наноцерб с хеви ассалтами - зло
30км оптимал, +30% выше дамага хевиков
кстати после патча стали дропаться медиум дедспейс шилд бусты (пиф и прочии)

[CognitiveDissident]

Честно говоря не понимаю приверженность автора к активной танковке.

В пвп вам важно сколько хп есть "прямо здесь и прямо сейчас".
Возьмем идеальный активный шилдтанк в вакууме. Гист Х-Тайп Ладж + сет кристал имплантов. Около 400 хп буста раз в 3.2 секунды. Теперь возьмем ладж шилдэкстендер, 2625 хп прямо здесь и прямо сейчас (на самом деле - больше, ибо необходимо учитывать влияние скиллов. С скиллами получим в районе 3000 шилда). Тоесть вам понадобится 7.5 активаций шилдбустера или 24 секунды времени, чтобы отбить целесообразность установки активного танка на цербер. 24 секунды времени - это очень много. Не стоит надеятся что часть кораблей врага - начнем по вам стрелять, и вы будете спокойно танковать это все ладж шб. Будут стрелять, и будут стрелять все вместе. Как быстро закончатся 2000 хп, пусть и с резистами по 80 ? Я думаю в районе 10 секунд. Ну там прилетит альфа с трех дрейков, или темпест вреканет.

Чтобы танковать, необходимо чтобы было ЧТО танковать. Какая-то масса, которую будем укреплять. В вашем случае - массы в 2к хп - недостаточно явно.

 

Толково.

[SkaTo]

активный шилд танк имеет смысл при соло или действий малый ганг вс малый ганг когда залповый дамаг достаточно мал. В то время как ДПС держать надо. таким образом можно высвободить от ШЕ 1-2 мед слота под дисруптер или электронику.

[pipman]

Гм яб автору даже сказал так, пасивный танк достигается не установкой 3 т2 пасивных резов!!! а наращиванием массы шилды, увеличением шилд речаржа

на томже дрейке пасивный танк у меня имеет 22к шилды!!!

при этом из резов всего инвулька и чемодан... 2 рига на ем и термал, рига на роф...

в фите стоит аб и скрамбл, и самое приятное то что на аб я летаю непереставая и капу сосать у меня бесполезно.

да всё это лезит и у меня ещё в хай медиум нетролайзер лезит - злая штука между прочим

[ODIN Talhoffer]

Диссидент, Косинус, расскажите потом плиз о результате!

Так как одна из моих калдырских мыслей было скорое рассекание на цербе соло, и вот сдается нано вариант должен быть весьма интересен...

[Cayfat]

Диссидент, Косинус, расскажите потом плиз о результате!

Так как одна из моих калдырских мыслей было скорое рассекание на цербе соло, и вот сдается нано вариант должен быть весьма интересен...

 

Вот убьют девы вместе с нанобатлами и нанокрузы, и не будешь быстро рассекать... Был топик про хеви ассалт мисслы, и на мое предложение о нанобилде церба с ними ответили, что больно бумажный получицца=(

[syncro]

Вот убьют девы вместе с нанобатлами и нанокрузы, и не будешь быстро рассекать... Был топик про хеви ассалт мисслы, и на мое предложение о нанобилде церба с ними ответили, что больно бумажный получицца=(

 

любой нано шип бумажный
попав под две сетки умерает в мгновение

[Prowling Nightstalker]

По пунтку 2:
- активный шилд танк с ~80% резистами, сенсбустер, батарейки (?) + балконы, чемодан (?), остальное понятно
- дамперы + балконы + репка +чемодан

Никаких пассивных танковок с увеличением сигнатуры.

 

Альтом на церберусе бился против бластерного гипериона. Матч через 10 минут закончился вничью. У него кончились все дроны, капа и батарейки и он прекратил аггро чтобы докнуться.

Я был в нпц фите
шилд бустер, экстендер, активные хардинеры на кинетик и термал и капреч

[Mirosya]

У него кончились все дроны, капа и батарейки и он прекратил аггро чтобы докнуться.

У вас битва 10 минут длилась? У гипериона почти 9к капы даже без батареек.