101 ответов в теме

[Der Alte]

Наукой доказано (я имею ввиду чемпионат крузаков), что страшнее руптуры, крузов, на сегодняшний момент, нет!!!!

И вы даже не поверите, хаков (типа ваги)

Но черт побери, Холмс, как?

Даже если руптя с джамдронами, шанс что вага упадет в пермоджам... небольшой. А если не упадет, то вага ее просто передпс-ит

[shuriks2]

У ваги капы на 1 минуту где то.

Если она по тупости залезет под скрам - лопнет очень быстро.

Я же не утверждаю, что можно убить любую вагу. Я имею ввиду именно тупую

[Оппа]

Наукой доказано (я имею ввиду чемпионат крузаков), что страшнее руптуры, крузов, на сегодняшний момент, нет!!!!

Вагу? тупую?

Тогда да на т1 крузакх самое то, разбираеться все подряд, афк кемпы, лонговые БШ хантеры под неписью, тупые фригаты и даже ХАКИ

Кстати науке яб не верил)
Руптура разбираеться арбой)

Сообщение отредактировал Оппа: 27 March 2010 - 15:45

[VolCh]

Это мое личное мнение,
могу его немного развернуть.

Во первых, целей у т1 крузака в нулях крайне мало.
Во вторых, у не опятного пилота на т1 крузаке в нулях целей не будет вообщем.
Во третьих, у неопытного пилота и к томуже не прокачанного жизнь в нулях будет практически до первого встречного.
Речь идет о соло?
На т1 в нулях может летать только прокачанный, опытный пилот и то тока фану ради поймать инвалида а не результата для.

Вот собственно мое личное мнение, ну и в совет топикстартеру.
Полеты в лоу по крайне мере избавят новичка от постоянных сливов на кемпах, помогут центрями ну и позволят сократить время необходимое на то чтобы снарядить новый корабль)

Цели:
1) т1 фриги (всем советуют учиться пвп на рифтерах, ага)
2) интеры и ассолты (сеточка, нейтрики, лайт дроны и он твой, если хоть немного ошибётся)
3) одноклассники, естественно
4) реконы вполне доступная цель для т1 круза, если РЭБ рекона окажется неэффективной
5) БК и БШ под неписью (тут, наверное, только РЭБ крузаки смогут рулить, ладж пухи, а тем более мед, по не нано крузсайзу попадают неплохо, а вот если заджамить/задампать/затрекдизить...)
6) индусы

Конечно, для нубокруза надо выбирать и нубоцели, не стоит лезть на т1 фриг/круз, если у его пилота предположительно 50+ кк сп

С каждым сливом опыта у неопытного пилота прибавляется и он становится опытным (ессно, если учится на ошибках)

А эффективные полёты в лоу для неопытного пилота практически не отличаются от полётов в нулях, единственное, кемпов поменьше. А так - если он сагрится на гайке/доке, то сентрики ему не помогут, а совсем наоборот. Если на него сагрятся не инвалиды, то слив 99%, т. к. не инвалиды знают что делают. В НПС нулях новый крузак собрать зачастую проще, чем в лоу.

В общем лоу вс нпс нули для обучения пвп мало чем отличаются, по-моему, есть свои плюсы, есть свои минусы. Наверное, стоит учится там, где собираешься в дальнейшем "всех ногибать".

P.S. Речь о соло онли, если соло не хочется/не получается - велком ту НФК, ЕФС и т. п., или любую корпу, где есть пвп.

[shuriks2]

Некто Оппа сказал:

Кстати науке яб не верил)
Руптура разбираеться арбой)

Не знаю, смотрели ли вы видео с уже 2х!!! чемпионатов

Но 180-е пулемёты великолепно выносят любых дронов. Всё что требуется - не залезать под нейтрики.

В случае с толстожопой арбой это маловероятно даже для нуба

П.С. Я сам летаю на этих шипах. И с арбой у меня как то не очень (пытаюсь тренироваться на реконы - вот они супер в соло пвп).

Для новичка, всё-таки, рупи лучший выбор

[Оппа]

Развернем?

Цели:
1) т1 фриги (всем советуют учиться пвп на рифтерах, ага)

с нубопилотами или камикадзе (да и те и другие в нулях водятся), кстати те же рифтеры на которых советуют кемпы проходят на порядок проще чем крузаки

2) интеры и ассолты (сеточка, нейтрики, лайт дроны и он твой, если хоть немного ошибётся)

ну да если они все будут ошибаться

3) одноклассники, естественно

которых в соло в нулях единицы летают, я например вижу таких ну оооочень редко, хотя с другой стороны кемпы которые такого соло т1 круза разберут просто на пару думаю порядков чаще

4) реконы вполне доступная цель для т1 круза, если РЭБ рекона окажется неэффективной

Не смеши мои помидоры, или ты опять про ошибутся, инвалиды и пр. (соло рекон инвалид в нулях не меньшая редкость чем т1 крузак)

5) БК и БШ под неписью (тут, наверное, только РЭБ крузаки смогут рулить, ладж пухи, а тем более мед, по не нано крузсайзу попадают неплохо, а вот если заджамить/задампать/затрекдизить...)

и ещё найти и поймать до того как поймаеш кемп или хантер окажется не настолько хантером как хотелось бы т1 крузаку (кстати таких по моему найти проще чем соло рекона инвалида или т1 крузака)

6) индусы

те которые блокадники? или инвалиды? ну в зависимости от места думаю но я за последние пару месяцов не поймал ни одного, толи лока не хватает, толи со скаутами они ходят, тли всетаки блокадники чаще

Конечно, для нубокруза надо выбирать и нубоцели, не стоит лезть на т1 фриг/круз, если у его пилота предположительно 50+ кк сп

С каждым сливом опыта у неопытного пилота прибавляется и он становится опытным (ессно, если учится на ошибках)

Согласен полностью, сливов будет много и опыт придет если учиться умеет или учить кто будет, но будет гораздо легче на мой взгляд всетаки с лоу учиться, там и целей побольше и гемора поменьше

В НПС нулях новый крузак собрать зачастую проще, чем в лоу.

собрать в смысле произвести? потому что купить с фитом проблематично частенько или лететь нада фих знает куда. И там где нормальный маркет ещё небось и какая корпа живет которая любит гостей на нубокрузаках.

В общем лоу вс нпс нули для обучения пвп мало чем отличаются, по-моему, есть свои плюсы, есть свои минусы. Наверное, стоит учится там, где собираешься в дальнейшем "всех ногибать".

Отличаються наличием мобил, бублей, цепторов на гецйтах. Это все то что помешает крузаку пройти кемп. В лоу крузак может за скорость лока кемпа беспокоиться намного меньше, а под центриками убить намного больше. Например под центриками на т1 крузаке можно завалить БК, что в нулях намного сложнее.

Некто Оппа сказал:

Кстати науке яб не верил)
Руптура разбираеться арбой)

Не знаю, смотрели ли вы видео с уже 2х!!! чемпионатов

Но 180-е пулемёты великолепно выносят любых дронов. Всё что требуется - не залезать под нейтрики.

В случае с толстожопой арбой это маловероятно даже для нуба

П.С. Я сам летаю на этих шипах. И с арбой у меня как то не очень (пытаюсь тренироваться на реконы - вот они супер в соло пвп).

Для новичка, всё-таки, рупи лучший выбор

Все крузаки по одним целям работают лучше по другим хуже.

Арби я знаю 2 (точнее леталд на 2-х), пурвый это толстожопый клоз армор с трекдизами, нетриками и поскоу в лоу) на аб (не нада тут доказывать что на аб тока хантят, летают и с аб, но не далеко)
так вот такому ариби руптура попавшая под нетрик не сможет сделать ничего
Второй это шилд, нано. Он у меня тоже был с трекдизом, с ним сложнее убивает он долго. Там от опыта арбы зависит и руптуры, но собственно все равно там тяжело руптуре, потому как тут наоборот ей ооочень в клоз надо, а арба пытаеться недать.

Мне из т1 больше всех арба нравиться, вот)

[Der Alte]

Чуть дополню по поводу хантеров -- в 0.0 хантер будет минимум на БК. А БК на крузаке разобрать трудновато.

[shuriks2]

Хотелось бы увидеть "ингейм" заполненые данные Оппа

Но в одном. я с ним согласен на все 100 лететь в пвп на крузаке, не полетав на фригах (и не слив, хотя бы пару десятков ) не то что глупо, да просто не понятно будет. где же ты ошибся? И что ты делаешь не так

Фриги стоят копейки (я их даже не страхую), и позволяют поиграть фитом в плане установки ригов, и посмотреть полезность тех или иных модулей


В добавку - хантеры в большинстве своём, как не странно, больше заботятся о том, чтобы капа не кончалась

Поэтому в половине фитов даже нет чемодана.

Ну, это я так, к слову

[Der Alte]

В добавку - хантеры в большинстве своём, как не странно, больше заботятся о том, чтобы капа не кончалась

Поэтому в половине фитов даже нет чемодана.

Я хз где у вас там такие хантеры.

У нас хантеры или такие: http://eve-dvc.net/k...il&kll_id=10511

Или такие: http://eve-dvc.net/k...ed&kll_id=10535

Чемоданов, как видите, в избытке. Но вот у соло-Т1 крузака с такими хантерами были бы трудности. Хотя во второй ссылке я на Т1-крузаке засветился

[VolCh]

с нубопилотами или камикадзе (да и те и другие в нулях водятся), кстати те же рифтеры на которых советуют кемпы проходят на порядок проще чем крузаки

Не спорю ни с тем, ни с другим. Но хочется человеку круз, попытаться можно

ну да если они все будут ошибаться

ПвП дело такое в Еве - проигрывает тот, кто больше ошибся. Не важно, бампнувшись об астер на пимпованном интере, или вообще установив Еву

которых в соло в нулях единицы летают, я например вижу таких ну оооочень редко, хотя с другой стороны кемпы которые такого соло т1 круза разберут просто на пару думаю порядков чаще

Так потому и единицы, что все говорят "или рифтер, или в лоу"

Не смеши мои помидоры, или ты опять про ошибутся, инвалиды и пр. (соло рекон инвалид в нулях не меньшая редкость чем т1 крузак)

Я встречал, причем просто кемпя (если можно назвать кемпом один т1 крузак на инсте) вход в нули (если чё можно быстро пропрыгнуть в лоу). Аразу или рапира, имхо, вполне нормальные цели для арбитратора - дамаги мало, их РЭБ неэффективна в клозе против дронов и нейтриков - или мне на инвалидов везло? Опять-таки, что считать победой - в случае т1 круз вс т2 круз для меня победа, даже если т2 круз вышел из боя, поняв, что иначе он будет трупомвреком, а не я. Он может считать по другому, тогда два победителя в одном бою

и ещё найти и поймать до того как поймаеш кемп или хантер окажется не настолько хантером как хотелось бы т1 крузаку (кстати таких по моему найти проще чем соло рекона инвалида или т1 крузака)

В белтах инвалидов сделавших ставку на эффективность ПвЕ теряя эффективность в ПвП хватает, кемпы и чип и дейлы, да, проблема. но такие проблемы и в лоу есть.

те которые блокадники? или инвалиды? ну в зависимости от места думаю но я за последние пару месяцов не поймал ни одного, толи лока не хватает, толи со скаутами они ходят, тли всетаки блокадники чаще

Ну не знаю, 2+ года летал в нулях (Провиденс, Квериус, Имменсия) на индусе (не постоянно, конечно, вывозил награбленное у неписей в житу и многие в моих корпах/али тогдашних делали так же. Даже если (вернее когда) вернусь опять в нули, то блокадник, наверное, последнее будет из того, что буду качать из амарр субкапиталов (после еретика, коммандов и редимера).

собрать в смысле произвести? потому что купить с фитом проблематично частенько или лететь нада фих знает куда. И там где нормальный маркет ещё небось и какая корпа живет которая любит гостей на нубокрузаках.

Собрать в смысле в маркете собрать шип и фит. От лоу нпс нули в этом смысле, имхо, мало отличаются. 20+ прыгов по региону вполне может быть до локального хаба.

Согласен полностью, сливов будет много и опыт придет если учиться умеет или учить кто будет, но будет гораздо легче на мой взгляд всетаки с лоу учиться, там и целей побольше и гемора поменьше

Отличаються наличием мобил, бублей, цепторов на гецйтах. Это все то что помешает крузаку пройти кемп. В лоу крузак может за скорость лока кемпа беспокоиться намного меньше, а под центриками убить намного больше. Например под центриками на т1 крузаке можно завалить БК, что в нулях намного сложнее.

Поэтому я и сказал, что лучше учиться там, где предполагаешь в дальнейшем жить. Привлекает карьера пирата/антипирата в лоу - летай там. Собираешься вступать в нулевую корпу - летай там (вполне вероятно, что сделают интересное предложение, особенно если укажешь на инвалидов в их составе, главное не забыть в био написать "нуб, учусь пвп, ищу корпу")

[monstrelo]

НАРОД ауууууу, по теме скажите что нибудь??? на торексе и гарпии можно норм повоевать соло??

[Оппа]

НАРОД ауууууу, по теме скажите что нибудь??? на торексе и гарпии можно норм повоевать соло??

Можно на чем угодно, но яб советовал чтонить другое для начала.

всетаки вексор поинтереснее мне лично кажеться для соло. Он более универсален. в то время как торакс фититься в узком направлении.

Гарпия вообще уг как тут некоторые выражаються.

В лоу вместо бублей и мобил используют накачку лока всяким артишнягам

Но есть один нюанс)
В лоу кемпы как правило не расчитаны на мелочь, частенько на кемперах вобще отсутствует мвд.

Из накачанных шняг это в основном хэвидикторы, да на некоторых сканрез начакан мегаогромный, НО хэвидиктор не цептор, он не скрамблит и не сеткует с инсты. Он всеголиш вешает поле, а потом весь остальной тормозной по локу ганг начинает тебя лочить и пытаться убить.

Так вот подавляющее большинство этих кемпов можно пройти на крузаке просто оттопив от гайки на мвд и отварпав.
Кемпы где агряться реконы я встречал оооочень мало. Кроме того центрики в помощ если твой сс полее -5, что превращает крузак почти в хак добавляя ему 200-400 дпс, причем дпс без тракинга и дистанции. с нормальной сигнатурой)

Разница огромна, просто мегаогромна.

Так потому и единицы, что все говорят "или рифтер, или в лоу"  

а ещё единицы потому что счелкают их в нулях как орехов) нет???

Я встречал, причем просто кемпя (если можно назвать кемпом один т1 крузак на инсте) вход в нули (если чё можно быстро пропрыгнуть в лоу). Аразу или рапира, имхо, вполне нормальные цели для арбитратора - дамаги мало, их РЭБ неэффективна в клозе против дронов и нейтриков - или мне на инвалидов везло?

Очень везло, летал и на аразе и на рапире. Во первых они не то чтобы боевые реконы, они так и называються форс реконы.
1. Никогда его не поймаеш если он не хочет боя на т1 крузаке
2. Никогда не загониш в клоз если ОН решил тебя попробовать
3. РЭБ длинная сетка и длинный скрамдиз абсолютно нормально работает против руптуры и арбитратора.
4. То что они от тебя отварпали не означает что ты их победил или прогнал (хотя можно и так считать), если они не инвалиды это означает что они решили тебя попробовать на вкус, ты им не понравился, они тя выплюнули и полетели дальше)

В белтах инвалидов сделавших ставку на эффективность ПвЕ теряя эффективность в ПвП хватает, кемпы и чип и дейлы, да, проблема. но такие проблемы и в лоу есть.

Чем мне нравиться лоу, так это тем что те самые инвалиды сделавших ставке на ПвЕ встречаються в лоу на самом деле не так часто, основная публика которую можно встретить в лоу это как раз точно такие же парни которые хотят пострелять.
Убивае ПвЕ инвалида можно научиться тока убивать ПвЕ инвалидов, но это не самое интересное ПвП, и не самая высота высот.
Гораздо интереснее стреляться с такимже чуваком который также хочет тебя убить, и он фитил корабль чтоб тебя убить и готовился к этому.

Но это опять же сугубо мое личное мнение

Ну не знаю, 2+ года летал в нулях (Провиденс, Квериус, Имменсия) на индусе

стабованном?

Собрать в смысле в маркете собрать шип и фит. От лоу нпс нули в этом смысле, имхо, мало отличаются. 20+ прыгов по региону вполне может быть до локального хаба.

Ну а в ПвП лоу это 5-7 прыгов как правило, хотя все зависит от места конечно.

Поэтому я и сказал, что лучше учиться там, где предполагаешь в дальнейшем жить. Привлекает карьера пирата/антипирата в лоу - летай там. Собираешься вступать в нулевую корпу - летай там (вполне вероятно, что сделают интересное предложение, особенно если укажешь на инвалидов в их составе, главное не забыть в био написать "нуб, учусь пвп, ищу корпу")

Да и кстати в нулях думаю имеет смысл экспериментировать если ктото будет учить.

PS Только идиоты (привет Иллотану и приспешникам) могут думать что отвечая на вопросы я с кемто спорю, я даю возможность тем кто не тролит прочитать диалог и взглянуть на все с той стороны с которой это видно мне и которая ещё не освещалась на последних 10 страницах.

[MaNGooSt]

ну вопервых гарпия не уг=)
а вовторых - в нулях на своем т1 крузаке ты с вероятностью близкой к 100% встретиш - кемпы на входе, и скучающие ганги 1-3(15-20 в зависимости от региона) тела=) все что будет в 1-2, будет на соло хаках и реконах=врек от вашего круза)))) Как вы на руптурах ваги убиваете - хз, честно...но как правило наоборот, скажем в 99% случаев.
И да, до появления скилов, а также понимания что и как ты делаеш, я настоятельно рекомендую в нули не лезть

[Оппа]

По поводу торакса, я на нем долго не летал потому как считаю его скучным, таким же скучным получаеться его старший брат Демос.

Немного про то каким я увидел торакс
армор танк, сетка, скрам, мвд, бластера. (можно джамдроны)

Соло бой из него простой достаточно. Апрочь, сетка скрам, дамаг. Кстати летать его нада умея перегрев, а то имееш шанс до рабочей дистанции и не добраться вовремя.
Ультраклозовый шип. Мощнейший дамаг. Во время боя много ума не нада, поймал под сеть скрам, взял дистанцию и струляеш. Минус таких аппаратов для соло в том, что жертва (а ты ещё не знаеш жертвали она на 100%) тоже покладет на тебя сеть и скрам и если бой пойдет не так то вылезти ты скорее всего уже не сможеш. Тебя могут передамажить/перетанковать, или к жертве могут подойти други и жертвой станеш ты, а поскольку скорость у тебя будет мааасенькая такая и вы будуте все время обмена дамагом торчать на месте то ганг помошники упадет тебе прямо на свои рабочии дистанции, корабли умеющие передавать свой дамаг дальше сетки скрама лишены этого огромного для соло недостатка. Но зато и твоя жертва в такойже ситуации.
Единственные вариации которые ты можеш делать в бою идут до того как вы войдете в клоз. Тоесть определить есть ли ганг или он один, и если есть поставить ганг в позу когда они не могут помочь твоей жертве все то время пока ты её пилиш тебе надо будет сделать до боя. А на это уходит уйма времени и жертва может свалить если она жертва, а жертв вообще искать трудно и когда она сваливает потому что ты осторожничаеш тебе как правило обыдно.


Если кто может написать чтото интересное ещё, то думаю все с удовольствием прочтут.

[Cthylhy]

торакс ваще норм мужик, с 5ю веспами джамящими жжот как следует, валил на нем соло грамотно фиченного циклона(в нулях), и вообще имхо шип позитивный....
едит: товарища Оппа слушать не стоит савсем =)

Сообщение отредактировал Cthylhy: 27 March 2010 - 18:35

[Оппа]

ну вопервых гарпия не уг=)

Обоснуйте) дайте фит и тактику гарпии не уг
Кого оно будет рвать а кого нет?
Сравним например с другими распространенными асольтами
ишкур, вольф, ягуляр, венга

торакс ваще норм мужик, с 5ю веспами джамящими жжот как следует, валил на нем соло грамотно фиченного циклона(в нулях), и вообще имхо шип позитивный....
едит: товарища Оппа слушать не стоит савсем =)

А у тебя когданибудь джам не проходил?

Так и напиши я летаю на корабле и все мое мастерство заключается в использовании гей дронов и везении.
Если джамдроны дают джам я побеждаю, если нет сливаюсь.
Ты точнее пиши, он же НУП он понимать хочет на то на что ты его склоняеш.

А циклон тот с джам дронами был? нет? а ты да? так откуда он грамотнофиченный если не положил гейдронов? тыж положил и получил правильный фит)

Давеча был помню лячу я на крузаке) там хурик, кидаю на него джам дронов а он на меня) оба разлетаемся в джаме.
Потом в локале
Гуд гейс дрон файт)

Сообщение отредактировал Оппа: 27 March 2010 - 18:46

[VolCh]

а вовторых - в нулях на своем т1 крузаке ты с вероятностью близкой к 100% встретиш - кемпы на входе, и скучающие ганги 1-3(15-20 в зависимости от региона) тела=) все что будет в 1-2, будет на соло хаках и реконах=врек от вашего круза)))) Как вы на руптурах ваги убиваете - хз, честно...но как правило наоборот, скажем в 99% случаев.
И да, до появления скилов, а также понимания что и как ты делаеш, я настоятельно рекомендую в нули не лезть

Ну соло ты в любом случае (хоть на интере, хоть на БШ, хоть на каре) с вероятностью близкой к 100% (хотя, имхо, 90) встретишь кемпы и скучающие ганги. Разница в чём - на интере (и прочем "нано") у тебя есть шанс быстро свалить, на клочниках - медленно свалить, на чем-то толстом - уползти в гейт/док назад, на дамажном - кого-то с собой прихватить, на толстодамажном и уползти, и кого-то отправить за новым шипом. На т1 крузаке, практически всегда такая встреча приведёт к сливу. Но, кто не рискует, тот не пьёт шампанского.

И в нули (если пвп активность планируется именно там) я настоятельно рекомендую лезть, только не соло, а на том же т1 крузе/фриге/бк в составе ганга типа НФК или ЕФС.
Соло ПвП, имхо и увы, тем более на т1, это адвансед пвп скилл, если действительно пвп, а не договорные дуэли (ака "пвп или зассал") или избиение афкающих хантеров и прочих инвалидов, так как в большинстве случаев (хоть в нулях, хоть в лоу, хоть в хайсеках) ты будешь один против ганга (в лучшем случае один вс один, но чип и дейлы уже спешат на помощь)

[Fon Revedhort]

Убивае ПвЕ инвалида можно научиться тока убивать ПвЕ инвалидов, но это не самое интересное ПвП, и не самая высота высот.
Гораздо интереснее стреляться с такимже чуваком который также хочет тебя убить, и он фитил корабль чтоб тебя убить и готовился к этому.

Это в дуэлях так, потому что в дуэли вообще мало возможностей проявить скилл. Если же против тебя выступает не один "ПвЕ-инвалид", а сразу целый манипул, то и играть интересно, и научиться можно многому

[Оппа]

Это в дуэлях так, потому что в дуэли вообще мало возможностей проявить скилл. Если же против тебя выступает не один "ПвЕ-инвалид", а сразу целый манипул, то и играть интересно, и научиться можно многому

Если против тебя не один ПвЕ инвалид и ты на тораксе то к сожалению научиться можно тока убегать. При чем не очень умело потому что у ПвЕ инвалида не будет скрама, диза и сетки, также у него не будет нетрика.
Мыж про инвалидов вроде говорим?
А если у него будет скрам сетка и нетрик то он уже не инвалид и не ПвЕ.

Подпишите где я не прав?