473 ответов в теме

[I_gor]

Как считаете этот договор улучшит отношение между нашими странами?! Или наоборот ухудшит: например, считается, что дешевые поставки российского газа позволяет украинским предприятиям производить более дешевую продукцию и быть более конкурентноспособными на рынке, чем аналогичные российские предпрития...

Я не профан в этом вопросе, да был договор который подписала Тимошенко (по-нему сейчас газ был бы в Украине по 330 дол дороже чем для любой страны ЕС, кроме Австрии), так же как и Путин подписал с Туркмен-баши договор такого же плана, но в связи, что США теперь стала мировым лидером по добычи газа, из-за новых технологий, которые придумали недавно - добыча сланцевого газа. Катар, который поставлял газ в США (США уже не нужен) вынужден был закачивать свой газ на спец. баржи и везти в Европейские порты - и возник обвал рынка газа в Европе. Газ по 150 дол. и это через море!

Дальше смотреть сюда http://mediaua.com.ua/detail/67827

Тобишь Россия разорвала договор с Туркменистаном по 375дол и покупает теперь газ по 190дол. в Туркменистане гонит его в Украину (тариф прокачки ~+40 дол) и продает его в Украине. ~230-240 дол, Восточная Европа ~270-290 в зависимости от квартала и еще это дорого, так как ЕС решила не рвать догоовра с Россией как она поступила с Туркменистаном, а просто докупает газ так проходная способность морских газовых спец. терминалов ограничена.

Вывод прост. Скидки на газ никакой нету и 4 млрд дол в год, это бла бла.

Сообщение отредактировал I_gor: 28 April 2010 - 23:14

[Not]

Дума (кроме ЛДПР) + Совет Федерации России четко проголосовал и ратифицировал данный договор между Россией и Украиной. Там тоже не дураки сидят и экономисты есть. 4ккк - это сумма в год, без учета того, что та скидка на газ для Украины, будет учитываться при оплате аренды. Так что вполне нормальная цена. + ко всему политический вопрос бывает гораздо выгодней экономического, и об этом говорили многие и Российские и Украинские политики.

кстати да, если бы Россия сказала "нах.. ваш Севастополь" и ушла развернувшись, большинство стран расценило бы это как слабость. 4 лярда - тьфу ваще в таком масштабе.

Я не профан в этом вопросе, да был договор который подписала Тимошенко, так же как и Путин подписал с Туркмен-баши, но в связи, что США теперь стала мировым лидером по добычи газа, из-за новых технологий, которые придумали недавно - добыча сланцевого газа. Катар вынужден был закачивать свой газ на спец. баржи и везти в Европейские порты - и возник обвал рынка газа в Европе. Газ по 150 дол. и это через море!

Дальше смотреть сюда http://mediaua.com.ua/detail/67827

Тобишь Россия покупает газ в Туркменистане гонит его в Украину (тариф ~+40 дол) и продает его в Ес и Украине.

а вот про сланцевый газ ты поторопился, как и про лидерство. это пока весьма и весьма дорогостоящий метод добычи. И не скоро он выведет кого-то в лидеры мировые по добыче газа.

[Kshahdoo]

Гы, я бы на месте хохлов больше беспокоился о том, как бы запад и восток от политической к какой-нибудь другой борьбе не перешли... Хотя может не все так трагично, и большинству украинцев все эти терки по барабану... Ну тогда и флот в Севастополе им тоже по барабану.

[Sting]

из этих четырем ярдов два попилят наши, два попилят ваши. и привет

[Alcaon]

Нормальная цена, к тому же это взаимовыгодное сотрудничество.

[Zlobny Karlik]

Уважаемые...... Может вы не заметили, но на фоне многих политических, экономических и природных катаклизмов, за последние 2 недели сколько Российский президент и Премьер посетили стран и решили кучу проблем, например по границе с Данией или Норвегией, честно уже в них запутался. Да и с президентом Януковичем Медведев встречался раз 5-6 за последние 2 месяца. И явно не Медведев был инициатором такого количества встреч.... Так что нам, как не прискорбно, придется наблюдать за движениями в высшей сфере политики, и быть свидетелями наконец-то новых и может действительно хороших отношений между народами России и Украины. Ведь все-таки между Россией и Украиной не только исторические, но и личные, у многих родственники живут в Ураине, отношения.

[СтарыйПепелац]

Уважаемые...... Может вы не заметили, но на фоне многих политических, экономических и природных катаклизмов, за последние 2 недели сколько Российский президент и Премьер посетили стран и решили кучу проблем, например по границе с Данией или Норвегией, честно уже в них запутался. Да и с президентом Януковичем Медведев встречался раз 5-6 за последние 2 месяца. И явно не Медведев был инициатором такого количества встреч.... Так что нам, как не прискорбно, придется наблюдать за движениями в высшей сфере политики, и быть свидетелями наконец-то новых и может действительно хороших отношений между народами России и Украины. Ведь все-таки между Россией и Украиной не только исторические, но и личные, у многих родственники живут в Ураине, отношения. Ура, товарищи! (бурные и продолжительные аплодисменты)

Fixed. (:

[Bugaj]

Бредовый опрос.

Я, например, не военный эксперт, никак не связан с военно- морской отраслью, не знаю всех мотивов и предпосылок тех или иных действий людей, организовавших эту сделку. Как я могу судить о цене?
Какой вариант мне выбирать?

Также и 99% посетителей данного форума не могут дать адекватную оценку данному событию.
Как бабки на скамеечке, несмотря на то, что в большинстве тем полные профаны, но мнение свое имеют и поспорить всегда готовы.

Сам ты бабка на скамейке, путен сам сказал, что на это бабло можно построить несколько новых баз, но это вклад и в экономику украины и типа за добрососедство. поэтому безвазмездное спонсирование украины в то время как в своем бюджете дефицит, когда на социалку не хватает, на экономику и подавно. Делать такую фигню, это вообще ппц. Украина итак уже щитай на коленях судя по СМИ, ну если они такие самостоятельные пусть свои проблеммы решают сами, а если уж такой бабос в них вкладывать, то пусть деляцо основательно. а то получицо как обычно, мы им бабла эшелон, а они нам потом в морду плюнут и скажут кацапы дураки мы вас опять на.....ли. Сколько раз это уже проходили? Даже на таможеный саюз они болт положили, у них видите ли ВТО. Т.е. никаким реальным сближением по типу евросоюза и не пахнет. Получили они год назад грабительские цены на газ, а терь ограбили нас. КРУТО!

[Zlobny Karlik]

Пепелац...... Если уж у меня так пафосно полусчилось и ты хочешь поправить, то уж лучше весь текст правь. А по жизни..... У меня бабушка в Никополе жила, сейчас там сестра моей матери живет, и ничего при "старой власти" хорошего не видели, да и нам к ним в гости ехать было не в тему. Ибо отец военный, я тоже Военную Академию связи закончил.... Мы по версии старой власти чуть-ли не окупанты окажемся. А сейчас может и получится родственников навестить.

[Bugaj]

Пепелац...... Если уж у меня так пафосно полусчилось и ты хочешь поправить, то уж лучше весь текст правь. А по жизни..... У меня бабушка в Никополе жила, сейчас там сестра моей матери живет, и ничего при "старой власти" хорошего не видели, да и нам к ним в гости ехать было не в тему. Ибо отец военный, я тоже Военную Академию связи закончил.... Мы по версии старой власти чуть-ли не окупанты окажемся. А сейчас может и получится родственников навестить.

Мда опять ужасы нашего городка, чо та ездил я в хохляндию при старой власти, и никаких ко мне притензий )

[СтарыйПепелац]

Пепелац...... Если уж у меня так пафосно полусчилось и ты хочешь поправить, то уж лучше весь текст правь. А по жизни..... У меня бабушка в Никополе жила, сейчас там сестра моей матери живет, и ничего при "старой власти" хорошего не видели, да и нам к ним в гости ехать было не в тему. Ибо отец военный, я тоже Военную Академию связи закончил.... Мы по версии старой власти чуть-ли не окупанты окажемся. А сейчас может и получится родственников навестить.

Да я ничего против не имею. Но да, получилось пафосно, поэтому и пофиксил. (:

[Zlobny Karlik]

Бугай... Политика вообще вещь хитрая, даже в рамках нашей любимой игры. Да... По всем вариантам вроде дорого и Россию развели на бабки, газ и прочее. Но есть еще и итерес глобальный, территориальный... Штаты даже не думают, а сразу войска, бомбежка и флот с авианосцами присылают куда им надо. А здесь получилось за деньги и без войны оставить выход в Черное и Средизамное море. Так что может это и не плохо.

[Bugaj]

Уважаемые...... Может вы не заметили, но на фоне многих политических, экономических и природных катаклизмов, за последние 2 недели сколько Российский президент и Премьер посетили стран и решили кучу проблем, например по границе с Данией или Норвегией, честно уже в них запутался. Да и с президентом Януковичем Медведев встречался раз 5-6 за последние 2 месяца. И явно не Медведев был инициатором такого количества встреч.... Так что нам, как не прискорбно, придется наблюдать за движениями в высшей сфере политики, и быть свидетелями наконец-то новых и может действительно хороших отношений между народами России и Украины. Ведь все-таки между Россией и Украиной не только исторические, но и личные, у многих родственники живут в Ураине, отношения.

ыгыгыгы раздают земли направо и налево, вопросы улаживают ) маладцы ) надо ж раздать все побыстрее, чуют что скоро в печень им постучат.

[Zlobny Karlik]

А пафосно видимо получилось, ибо я много рапортов в свое время в армии писал.... Академия все-таки высшее военное и учебное заведение. А преподы в виде полковников любят красивые словообороты.

(едит грамматика)

Сообщение отредактировал Zlobny Karlik: 28 April 2010 - 23:44

[СтарыйПепелац]

Бугай... Политика вообще вещь хитрая, даже в рамках нашей любимой игры. Да... По всем вариантам вроде дорого и Россию развели на бабки, газ и прочее. Но есть еще и итерес глобальный, территориальный... Штаты даже не думают, а сразу войска, бомбежка и флот с авианосцами присылают куда им надо. А здесь получилось за деньги и без войны оставить выход в Черное и Средизамное море. Так что может это и не плохо.

Что, прямо таки сразу в Средиземное? О_о Трубопроводом небось?

[Bugaj]

Бугай... Политика вообще вещь хитрая, даже в рамках нашей любимой игры. Да... По всем вариантам вроде дорого и Россию развели на бабки, газ и прочее. Но есть еще и итерес глобальный, территориальный... Штаты даже не думают, а сразу войска, бомбежка и флот с авианосцами присылают куда им надо. А здесь получилось за деньги и без войны оставить выход в Черное и Средизамное море. Так что может это и не плохо.

ты аще слышал чо? ) на эти бабки можно построить несколько баз в т.ч. в том же черном море. Флот там чисто символически стоит, при надобности его даже силами соседних государств вынесут в момент, а уж если американская эскадра подойдет, то и ппц. Выходом из черного моря полностью владеет Турция. Проста пользуясь случаем украину можно было сделать ГООООООООраздо более лояльной на долгие времена. Вместо этого забыли все плевки в рожу и сделаи падарок от чистого серца соотвествующий широкой русской душе. кароче как в фильме Иван Васильевич меняет профессию.

З,Ы. И кстати, благодарный гарный хлопец Игорь там выше все равно остался недаволен ))

Сообщение отредактировал Bugaj: 28 April 2010 - 23:49

[Zlobny Karlik]

"Южный поток", кстати, пройдет мимо Украины и она ни каким боком к новому транзитному пути газа иметь не будет. Его изначально задумывали чтобы больше не появлялись "комары" которые газ из труб тырят, а потом страну шантажируют. А по поводу границ и земель в Норвежском и Северном море.... Тут к сожалению рядовым гражданам видимо инфу зхажали. А сухие фразы что все типо будут довольны не сильно радуют. Когда Япония заикнулась по поводу Курильских островов им четко сказали куда и как далеко плыть, идти, лететь и прочее. А вот по нефтяным шельфам в Норвежском и Северном море всю инфу зажали, а сейчас сказали что все решено. Это странно.

[rom]

Вывод прост. Скидки на газ никакой нету и 4 млрд дол в год, это бла бла.

а вот про сланцевый газ ты поторопился...

Про сланец мы еще услышим...и много...
Скидка есть - 30%.
Я рад за Россиию и Украину. Хоть что-то за последние 20 лет положительного.
И за США рад - теперь их энергобезопасноть, ощеренная крылатыми ракетами, запускаемыми с возгласами "За Демократию" будет нас тревожить чуть реже.

[Zlobny Karlik]

Флот и инфра структура конечно этого не стоит. Явно БОЛЬШАЯ политика. Но Крым, который Хрущев подарил, давно хотел или независимость или присоединения к России. Отобрать не получится, но видимо хоть таким вариантом иметь территорию (лояльно или дружественно) настроеную по отношению к России.

[3aToi4u]

А почему еще никто не упомянул подаренный ОАК контрольный пакет КБ Антонова, урановую добычу и еще кучу ништяков помельче?:3

путен сам сказал

По телевизору врать не будут. Да!

Еще бы МоторСич отжать и вообще хорошо будет.

Сообщение отредактировал 3aToi4u: 28 April 2010 - 23:59