46 ответов в теме

[ALKS]

Ну и в чем борьба то??? Думаете китайцам и ботоводам это чем-то мешает?

[Anastasy]

Сказали же, что роуты починили, теперь только выбор срока копки, всё остальное подгоняется под выработку.

[tigris]

edit

Сообщение отредактировал tigris: 01 June 2010 - 10:15

[miffolog]

Допустим надо вскопать поле, что бы потом на нем что то посадить. Для этого надо произвести ногой и лопатой, порядка 2567 операций, совершенно идентичных. Ну это же тупь! Надо махнуть ногой один раз и шесть соток, мгновенно вспахались. Человек который 24 часа в сутки сидит и играет, его личное дело, если он хочет так. А ботоводов надо палить и вешать!

Оптимизация процессов, должна быть в меру. Если меры не будет, рынки завалят тоннами халявных ресурсов. Вспахивать планеты, это сродни крестьянам. Крестьяне тоже хотят, валятся на травке с флягой браги, и командовать самопашущим плугом, и что все само в стога собиралось, ехало в сарай, там сушилось, потом внужном количестве ползло в коровник, где молоко само из вымя, капало в подползающий бидон, а бидоны в свою очередь, лениво волочились на рынок. И только к вечеру пыльные купюры, заползали в карманы, храпящего пьяного "землепашца"...

Рыть планеты, должно быть гиморно, сложно, и выгодно тем кто задрачивается по полной, и тратит время. Инае Игра будет превращаться в унылое гавно. А что б игра не превращалась, унылым должен быть процесс "ресурсодобычи"

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 11:15

[Crab Nebula]

Оптимизация процессов, должна быть в меру. Если меры не будет, рынки завалят тоннами халявных ресурсов. Вспахивать планеты, это сродни крестьянам. Крестьяне тоже хотят, валятся на травке с флягой браги, и командовать самопашущим плугом, и что все само в стога собиралось, ехало в сарай, там сушилось, потом внужном количестве ползло в коровник, где молоко само из вымя, капало в подползающий бидон, а бидоны в свою очередь, лениво волочились на рынок. И только к вечеру пыльные купюры, заползали в карманы, храпящего пьяного "землепашца"...

Рыть планеты, должно быть гиморно, сложно, и выгодно тем кто задрачивается по полной, и тратит время. Инае Игра будет превращаться в унылое гавно. А что б игра не превращалась, унылым должен быть процесс "ресурсодобычи"

Очередной миф? Люди просто не будут платить за такие игры.

[miffolog]

Очередной миф? Люди просто не будут платить за такие игры.

Не думаю что это так, платить не платить вопрос спорный. В чем миф? И почему не будут платить? Поясни... ты платишь за еву только потому что тут просто копать? Или большинство играет в Еву только потому что тут просто? И все радостно копают?


В Еве на мой неопытный взгялд.. есть много и очень много способов заработать исков на что угодно и на проплату если нужно. Почем планеты должно быть легко копать?

Майнинг и добыча, сами по себе нудное занятие. Вопрос какое будет будущее у производства и добычи. Думаю на ооборот многим было бы интерснее, хардкор промыслы, где необходимо шевелить руками, и уделять много времени процессу, при этом и получая прибыли соответствующие. Чем сложнее процесс, тем сложнее создать бота, и макрос имхо.



Расчитывать на оптимизацию, можно лишь в том случае, если рынок будет испытывать сильный дефицит, планетарных ресурсов. Но что то мне подсказывает, что только ленивый не поставит экстрактор на планету.

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 11:35

[Crab Nebula]

Не думаю что это так, платить не платить вопрос спорный. В чем миф? И почему не будут платить? Поясни... ты платишь за еву только потому что тут просто копать? Или большинство играет в Еву только потому что тут просто? И все радостно копают?


В Еве на мой неопытный взгялд.. есть много и очень много способов заработать исков на что угодно и на проплату если нужно. Почем планеты должно быть легко копать?

Майнинг и добыча, сами по себе нудное занятие. Вопрос какое будет будущее у производства и добычи. Думаю на ооборот многим было бы интерснее, хардкор промыслы, где необходимо шевелить руками, и уделять много времени процессу, при этом и получая прибыли соответствующие. Чем сложнее процесс, тем сложнее создать бота, и макрос имхо.



Расчитывать на оптимизацию, можно лишь в том случае, если рынок будет испытывать сильный дефицит, планетарных ресурсов. Но что то мне подсказывает, что только ленивый не поставит экстрактор на планету.

Рынка не будет и скоро игры не будет если останется то что есть.
Фактически сейчас невозможно играть в игру самостоятельно. Всех принудительно загоняют в корпорации. Именно загоняют. Создать свою корпорацию, это одно, а вступить в чужую совсем другое дело. Бескрайний космос поделен между альянсами. И новым игрокам невозможно освоить территории в нулях самостоятельно. По сути нули, багодрая дурости и тупости ССP, себе присвоил реальные хулиганы и рекетиры. Они не дают другим играть. Какой может быть тут рынок, когда все ресурсы уже захвачены?
Если ССP не сломает существующую систему игра умрет. Никто не будет играть в EVE вместо работы и менять реальную жизнь на игру.
Будет надеятся что все таки сломает...

[Anastasy]

Очередной миф? Люди просто не будут платить за такие игры.

Ты копаешь астеройды ? НЕТ! Тогда зачем ты платишь за игру ?

...

Девы давно сказали, что это песочница. Хочешь лопатку, пойди и возми, боишься получить в бубен, так не лезь и стой в сторонке. Большие дядьки как играли, так и будут. А такие как ты игре не нужны. Давно уже пора отменить тебе подписку.

[Crab Nebula]

Ты копаешь астеройды ? НЕТ! Тогда зачем ты платишь за игру ?

Девы давно сказали, что это песочница. Хочешь лопатку, пойди и возми, боишься получить в бубен, так не лезь и стой в сторонке. Большие дядьки как играли, так и будут. А такие как ты игре не нужны. Давно уже пора отменить тебе подписку.

Я думаю что не вам решать чем мне заниматься, а девы лишатся работы и зарплаты если будут слушать таких как вы.
Если вы влезете в чужую игру в реале вы получите в бубен и тюремный срок. EVE игра свободная и если с тобой не хотят играть, а ты настаиваеш и мешаеш, каждый вправе реализовать свое право на защиту в рамках дествующих правил и законодательства. Минимум написать петицию. Некоторые индивиды правила и законы игнорируют, могут тебя вычислить в реале с соотвествующими последствиями. Читай прессу там есть примеры даже про убийства игроков игроками.

Что касается группировки планетарных строений - выход специализация на добычи одного ресурса. Выбираеш 5-минутный цикл и вперед делать миссии либо копать руду. Панель управления под рукой.
Успех обеспечен.

[miffolog]

Рынка не будет и скоро игры не будет если останется то что есть.
Фактически сейчас невозможно играть в игру самостоятельно. Всех принудительно загоняют в корпорации. Именно загоняют. Создать свою корпорацию, это одно, а вступить в чужую совсем другое дело. Бескрайний космос поделен между альянсами. И новым игрокам невозможно освоить территории в нулях самостоятельно. По сути нули, багодрая дурости и тупости ССP, себе присвоил реальные хулиганы и рекетиры. Они не дают другим играть. Какой может быть тут рынок, когда все ресурсы уже захвачены?
Если ССP не сломает существующую систему игра умрет. Никто не будет играть в EVE вместо работы и менять реальную жизнь на игру.
Будет надеятся что все таки сломает...

Не могу с тобой согласиться. Рынок как таковой будет всегда. Главное "искусственно" сохранять баланс. Регулируют его в Еве профессиональные экономисты.. что меня искренне радует.
Что мешает тебе играть в игру самостоятельно? Поясни в чем заключается для тебя игра в самостоятельность?
Для меня очевидно что корпорация а тем более организованная, эффективней производит и имеет меньшие издержки при производстве, чем один игрок. Никто не мешает тебе построить для себя корабль или модуль, для этого не надо вступать в корпорацию. На счет дурости и тупости, ты погорячился. лично я не понимаю, в чем негатив, как будто тебя как маленького дразнили вкусной шоколадкой, и когда ты начал разворачивать фантик, у тебя ее отняли.

Организуй корпорацию, привлеки игроков, заинтересуй их своей идеей, собери под свои знамена другие корпорации. Создай альянс, пусть под твоим началом вырастут хорошие ПВП пилоты. Отгрызи кусочек нулей, поселись, и разверни настоящую империю, и контролирую регион. И возможно тогда, ты искренне улыбнешься, читая свои посты тут. Там где ты видишь одни минусы и тупость, я лично вижу + и приемущесвта .

И что самое интерсное, в ЕВЕ есть возможности в одиночку быть сильным и богатым. Вопрос только в том, насколько видна перспектива. Как я понял у тебя она такова: Еву делают тупые глупые люди, которые принуждают игроков, а те игроки захватили все вкусное, тупо так же, и скоро игре придет конец, все перестанут в нее играть. Что то мне подсказывает что такие игроки не контролируют нули, интерсно почему? .

Один мудрый человек сказал: Причину всех проблем ищи в себе, и это не только касается игры. Возможно все будет не так плохо

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 13:05

[Azumo]

Майнеры должны страдать! Даже планетарные.

[miffolog]

Майнеры должны страдать! Даже планетарные.

Они страдают! Это разве не заметно ? Анальность все ситуации усугубляется, вообще глобальным размахом несовершенства "убогой" игры, я все намекаю игры ли несовершенство? . Хотя конечно окучивать шесть планет, таким образом как есть. Пос и дроченее вельдспара покажется, верхом интеллектуальной деятельности. В пику, страданиям, предлагаю обсудить, убогую систему процесинга, какието непонятные идиотские названия, то один компонент то другой. Не могут блин нормально придумать. Значит так один большой структурный хлев. Вваливаем туда все что нарыли, один раз! И раз в год приходим вынимать стотыщьмилиардовисков. Игра от этого станет намного веселей и интереснее. Правда правда!

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 13:14

[ALKS]

Люди, вы что всерьез пытаетесь обосновать необходимость неудобных интерфейсов вынуждающих к бессмысленным повторяющимся действиям??? Ну вспомните тогда мартовские версии планетарного интерфейса (кто не помнит, скриншоты можно еще найти и даже ролики на ютубе )

Или обоснуйте мне, почему в научном интерфейсе, в закладке для поиска корпоративных BPO, отсутствует поле фильтра, которое есть везде : в разделах склада, в карго у шипов и даже в контейнерах. Видимо это сделано специально , потому что "Оптимизация процессов, должна быть в меру" (с) miffolog

К счастью в ЦЦП работают разумные люди, и по эволюции планетарного интерфейса на CиСи видно, что они стремятся тупую лажу убрать. На данный момент остались мелочи, которые уже можно не замечать.

[Crab Nebula]

Не могу с тобой согласиться. Рынок как таковой будет всегда. Главное "искусственно" сохранять баланс. Регулируют его в Еве профессиональные экономисты.. что меня искренне радует.
Что мешает тебе играть в игру самостоятельно? Поясни в чем заключается для тебя игра в самостоятельность?
Для меня очевидно что корпорация а тем более организованная, эффективней производит и имеет меньшие издержки при производстве, чем один игрок. Никто не мешает тебе построить для себя корабль или модуль, для этого не надо вступать в корпорацию. На счет дурости и тупости, ты погорячился. лично я не понимаю, в чем негатив, как будто тебя как маленького дразнили вкусной шоколадкой, и когда ты начал разворачивать фантик, у тебя ее отняли.

Организуй корпорацию, привлеки игроков, заинтересуй их своей идеей, собери под свои знамена другие корпорации. Создай альянс, пусть под твоим началом вырастут хорошие ПВП пилоты. Отгрызи кусочек нулей, поселись, и разверни настоящую империю, и контролирую регион. И возможно тогда, ты искренне улыбнешься, читая свои посты тут. Там где ты видишь одни минусы и тупость, я лично вижу + и приемущесвта .

И что самое интерсное, в ЕВЕ есть возможности в одиночку быть сильным и богатым. Вопрос только в том, насколько видна перспектива. Как я понял у тебя она такова: Еву делают тупые глупые люди, которые принуждают игроков, а те игроки захватили все вкусное, тупо так же, и скоро игре придет конец, все перестанут в нее играть. Что то мне подсказывает что такие игроки не контролируют нули, интерсно почему? .

Один мудрый человек сказал: Причину всех проблем ищи в себе, и это не только касается игры. Возможно все будет не так плохо

Нечем тебя кормить.

Люди, вы что всерьез пытаетесь обосновать необходимость неудобных интерфейсов вынуждающих к бессмысленным повторяющимся действиям??? Ну вспомните тогда мартовские версии планетарного интерфейса (кто не помнит, скриншоты можно еще найти и даже ролики на ютубе )

Или обоснуйте мне, почему в научном интерфейсе, в закладке для поиска корпоративных BPO, отсутствует поле фильтра, которое есть везде : в разделах склада, в карго у шипов и даже в контейнерах. Видимо это сделано специально , потому что "Оптимизация процессов, должна быть в меру" (с) miffolog

К счастью в ЦЦП работают разумные люди, и по эволюции планетарного интерфейса на CиСи видно, что они стремятся тупую лажу убрать. На данный момент остались мелочи, которые уже можно не замечать.

Пока здесь не написали - внимания на интерфейсы не обращал. По моему никак они на игру не влияют.

[miffolog]

Ну вот и замечательно. Игра начнет умирать тогда, когда начнут потакать, бредовым идеям, людей не разбирающихся, но думающих что их 12 копеек, играют роль. За долгое существование игры, основная категория игроков, все таки соображающая, и если Девы начнут, подстраиваться под стадо, игру покинут гораздо больше людей, чем пара десятков обиженных "на захваченные нули". Экономический не выгодно, сейчас из такого глобального детища, выгибать унылое жопное тыкалово для масс, так сказать, эксплуатируя примитивными приемами. Это все равно что устроить бал в замке и ходить по помойкам собирать туда бомжей на банкет. Которые будут сидеть в больших резных креслах, из ценных пород дерева, и брезгливо смотреть на жареную индейку, и "дурацкие картинки на стенах" выплевывая на пол Шато 86года, говоря примерно следующие: ээээ ммм где дешевое пиво и вонючие урны? Что за лажа! Кто так строит!?.

Экономическая модель в ЕВЕ это "святое". Для "пассажиров" и прочих жадных до страстей, будет инкарна.

одно радует "таких умных" близко не подпускают... даже в нули

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 15:22

[ALKS]

Уважаемый miffolog, уверяю вас, что ЦЦП как никто принимает во внимание пожелания игроков. Сие я лично почувствовал, когда плотно участвовал в тестировании на СиСи Доминиона (Тиранис прошел мимо меня, но не думаю что что-то сильно изменилось в подходе ЦЦП). Да и само существования такого уникального явления как ЦСМ вас не смущает?

[miffolog]

Уважаемый miffolog, уверяю вас, что ЦЦП как никто принимает во внимание пожелания игроков. Сие я лично почувствовал, когда плотно участвовал в тестировании на СиСи Доминиона (Тиранис прошел мимо меня, но не думаю что что-то сильно изменилось в подходе ЦЦП). Да и само существования такого уникального явления как ЦСМ вас не смущает?

Подход очень верный принимать во внимание "пожелания" и с расширением влияния инета, подход повсеместный. не могу знать как именно, одно дело баги, другое изменение игрового баланса и механизмов. Находясь по разные стороны баррикад, тяжело представить что именно влияет на то или иное решение. Тест сервер всем в помощь. Один из могучих примеров, желания обкатать на игроках новые решения.
Возвращаюсь к "ПР", как к главной теме , перекрутят еще много и много раз, как баланс так может и сам процесс. опять же по компасу экономического соответствия. Но сомневаюсь что мотивом для подвижек, влияют коменты типа "не торт" "я уйду" "тупые все". Еву и так на половину создали, фанаты игры и просто хорошие игроки, которые были способны на полную использовать предоставленные возможности. Ну это все лирика... А ЦЦП даже не знаю что сказать, еще один аспект политического онлайн симулятора ну и опять же некий фильтр для отсева "спама и плача".

А что сложилось впечатление, что я против мнения играющих?

p.s Отвлеклись что то от "ПР"

Сообщение отредактировал miffolog: 01 June 2010 - 17:01

[Devid Kameron]

А лучше сразу так: ставишь КЦ, ставишь процессор, выбираешь схематику, вводишь кол-во нужного конечного ресурса, запускаешь в космос и забираешь. И не надо копать вообще ничего

Ну не на столько драматично, но вот возможность передвигать структуры в режиме редактирования, и менять КЦ без сноса всего комплекса - это как вода необходимые весчи.

[ISDR]

Ну не на столько драматично, но вот возможность передвигать структуры в режиме редактирования, и менять КЦ без сноса всего комплекса - это как вода необходимые весчи.

можно поменять пос, оставив прикрученные к нему модули?
можно поменять корабль, оставив весь фит на месте старого?

все привязано к ПГ и ЦПУ основных структур (шип, пос, кц)...

[ALKS]

POSы пример плохой CPP сами давно признали кучу глюков и неудобств с ними связанных и тот же ЦСM имеет кучу принятых решений связанных с ПОСами. По признанию CPP, проблема там лежит в огромном куске старого и фигового кода, в котором они сами уже не могут толком разобраться и это не дает им возможности фиксить там что-то и развивать. Всё что связано с POSами в EVE, сейчас держится на принципе "не трогай, чтоб не завоняло" . Они собираются переписать все это с нуля, о чем заявлено официально, по всей видимости это будет большой частью одного из "больших" патчей в ближайший год-полтора. И уверяю вас, интерфейс управления POSами будет совсем другим.

Что касается фитинга, то сравнительно недавно появившаяся возможность сохранять и использовать уже сохраненные фиты (появилось это в Apocrypha чуть больше года назад) большой буст именно удобства и минимизация однообразных операций