Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Видение Фоном проблемы ЕСМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
158 ответов в теме

Опрос: Отношение к этой идее (159 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#21
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Твоя идея нерфит их в последнем пристанищще : малых роумингах и клочных кемпах :)

Вовсе нет. Она их фиксит в этой области. Корвин вон вообще высказался в том духе, что его это никак не затронет. Судьба клочных кемпов вообще никого волновать не должна, и если фалькон в его составе будет чуть менее эффективен при ганке (а ничего другого этот ганг делать не умеет), то это только хорошо.



И вообще с нового года я видел фальк один раз в кемпе бриков в хеде, да и всё пожалуй.

Речь не о фальконах, а о ЕСМ. И я, кстати, видел их куда чаще.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 July 2010 - 13:39

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#22
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Нынешняя формула джама позволяет мед джам дронами с цинабала держать в перма джаме практически что угодно. Какой фальк...

Wait! Wait! Waaaaaaait! Когда её успели поменять и на какую? Носом меня, дурака, в патчноутсы, пожалуйста.
Или «изменение формулы джама» читать как «распространение техники скупдеплойдроча среди широких масс»?

Сообщение отредактировал C. N.: 09 July 2010 - 13:48

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#23
veridan

veridan

    Hai!

  • EVE-RU Team
  • 16042 сообщений
1870
  • EVE Ingame:Veridan cd
  • Client:Eng

Wait! Wait! Waaaaaaait! Когда её успели поменять и на какую? Носом меня, дурака, в патчноутсы, пожалуйста.
Или «изменение формулы джама» читать как «распространение техники скупдеплойдроча среди широких масс»?


Нет, формально её не меняли, это моё определение, виноват.
Просто "изменением формулы джама" я называю то что когда при той же силе джама на корабле, нихера он не джамит. Так как изменения заметно есть. Я условно для себя назвал это сменой формулы расчёта.
  • 0

Let the sunshine in your heart, Pray so hard till you no longer, Can tell love and hate apart

 


#24
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Ну, вообще да. С них станется купить у корейцев лицензию на использование их генератора рандома.

[затянулся]ECM сбивает лок с вероятностью сила джамма/сила сенсоров и все модули направленного действия на шипе имеют вероятность провального цикла (греться, продолжать цикл, жрать капу и патроны, давать штрафы активирующему продолжают, но эффектов на другие шипы не оказывают), равную силе джамма/силу сенсоров. Сила джамма больше силы сенсоров — пермаджамм: всё, что требует лока, не работает.[/затянулся]

Сообщение отредактировал C. N.: 09 July 2010 - 15:26

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#25
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng
мелкий шип должен джамиться мелким (плохо), средним (легко), большим (легко)
средний - тяжко - плохо - легко
бол
шой - очень тяжко - тяжко - плохо

мелкий джаммер - китсюня и грифин
средние - бб рук фальк
большой - скорп и видоу


пиуууууу!
я всё сказал. остальное уже не катит
  • 0

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#26
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng
Где вариант кг/ам? Хотет!

P.S. Не надо нерфить ЕСМ. И так тяжко.

Сообщение отредактировал L'ecran: 09 July 2010 - 16:52

  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#27
Landver

Landver

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 995 сообщений
144

6) Ганг-линк Sensor Integrity будет снижать на единичку sensor disintegration всего ганга, но будет действовать лишь на те корабли, у которых он изначально равен, скажем, 5 и выше. Можно дать ему и второй эффект - на снижение урона при перегреве ЕССМ.

это облегчит возможность выскана кораблей пробками. Т.е. ты вмешиваешься в часть геймплея, к которой эта тема вообще не имеет отношения. В таком случае руки прочь.

Хочется ребалансировать ецм/еццм? Меняйте бонусы ганг линка 'recon operation'
  • 0

#28
Fandanguero

Fandanguero

    Megatroll Navy Issue

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5119 сообщений
228
  • EVE Ingame:Fandanguero
  • Corp:I.N.
  • Channel:Ухотнеги рядам
  • Client:Eng

мелкий шип должен джамиться мелким (плохо), средним (легко), большим (легко)
средний - тяжко - плохо - легко
бол
шой - очень тяжко - тяжко - плохо

мелкий джаммер - китсюня и грифин
средние - бб рук фальк
большой - скорп и видоу


пиуууууу!
я всё сказал. остальное уже не катит

? я чото п Изображение
  • 0

whQ6XJu.png


#29
norfolk_s3d

norfolk_s3d

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 477 сообщений
46
  • EVE Ingame:norfolkEG
  • Corp:0ne Man Army
  • Channel:t2y
  • Client:Eng
Считаю идею некоторым образом сложной, да.
  • 0

#30
Privateer

Privateer

    Caldari

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4574 сообщений
1059
  • EVE Ingame:Privateer Arris
  • Client:Eng
Да, действительно. Убейте уже Фалькон, а то угробить уже второй год не могут, один вайн.
  • 0

#31
ChDW

ChDW

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4406 сообщений
1119
  • EVE Alt:Ais Hellia
  • Corp:GENOS
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng
да убрать нескан тенги
это правильно
  • 0

#32
Ostr0mir*Нейтрал

Ostr0mir*Нейтрал
  • Guests
Пост не читаю, сразу отвечаю :blush:

Фон, компания ССР не заинтересована (даже так, КРАЙНЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА) в улучшении игрового баланса. Ее интересует только денежный поток, cash flow. Максимальный денежный поток обеспечивают а) массированные сливы, б) необходимость иметь альтов и в) высокая стоимость игровых активов.

Здесь дисбаланс игровой механики играет важную роль. Вспомним эпоху нано. Было преимущество нановагабондов и иштаров нечестным по отношению к другим классам кораблей? Было. Разработчики это знали? Знали. Почему не пофиксили? Потому что это новая отличная игрушка для "элиты пвп" и источник целой массы сливов (когда наноганг кого-то сливает и когда сам наноганг сливается).

Фалькон и его чудовищная ECM сила были имбой достаточно долго, чтобы каждый завел себе по альту-фальконщику (пилоту Matteo Falcone привет!). ECM будет имбой до тех пор, пока ССР не заметит, что тренд угас (хозяин этого великого космического казино под названием EvE видит все карты игроков, их навыки и планы прокачки, корабли в доке и т.п.).

Так что relax and enjoy.

Сообщение отредактировал Ostr0mir: 09 July 2010 - 17:45

  • 0

#33
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

ECM будет имбой до тех пор

Сударь, у вас пуговица на галстуке расстегнулась.
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#34
ULTRANIUM

ULTRANIUM

    Капитан Вундервафли

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2576 сообщений
82
  • EVE Ingame:Volucer S
  • Corp:-NFC-
  • Ally:-CHVS-
  • Client:Eng
А лимит активированных джаммеров на корабль действует для каждого джамерного корабля отдельно или для всех вместе?
Тоесть 2 фалькона смогут активировать на один корабль с сенсор дизинтегрейшн 2 по одному джамеру или по два?
  • 0
Изображение

#35
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W
По 2.

Попытка ограничить общее количество джаммеров на цели неизбежно приводит к "френдли-фаеру" и джаму друг друга очень слабенькими кораблями <_<
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#36
m0ridin

m0ridin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1041 сообщений
117
  • EVE Ingame:Quorthon Seth
  • Corp:-FRS-
  • Ally:.-D-.

это облегчит возможность выскана кораблей пробками. Т.е. ты вмешиваешься в часть геймплея, к которой эта тема вообще не имеет отношения. В таком случае руки прочь.

lolwut?

А наличие в игре шипов, которые принципиально не сканятся, это нормально?

Считаю идею некоторым образом сложной, да.

Ну это не значит, что она плохая, напротив. Но из-за сложности - да, сисипи вряд ли будут ее серьезно рассматривать.

Таким образом это нововведение никоим образом, имхо, не затронет стиль моего полета на фальке, и не исправит ситуации. 

Я полностью согласен, что с джамерами и вообще электроникой надо что-то думать, но я не вижу как можно развить это решение данной проблемы :)  

Потому что в предложении Фона гангзарубы фактически не затрагиваются. Флакон в ганге, с его дистанцией работы, это довольно уязвимый шип, и особой проблемы дисбаланса там в принципе нету.

Я вижу бОльшую проблему в гей-дронах.

Ога. Но это другая децл тема. И, пожалуй, гейдроны проще совсем из игры убрать.

Сообщение отредактировал m0ridin: 10 July 2010 - 3:39

  • 0
[01:14:39] <holy.cheater@jabber.ru> я адванс монокль интерфейсинг в 5 уже качаю
[01:14:49] <holy.cheater@jabber.ru> скоро засуну себе монокль куда-нибудь поудобнее
[01:14:54] <holy.cheater@jabber.ru> и буду всех НОГЕБАТЬ

#37
Night Whisper

Night Whisper

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 621 сообщений
7
  • EVE Ingame:NWhisper

[затянулся]Сила джамма больше силы сенсоров — пермаджамм: всё, что требует лока, не работает.[/затянулся]

Изначально именно так и было, курил историю данных модулей, в начале вроде как надо было чтоб джама было больше чем силы сенсоров, тогда все, без всяких шансов.
  • 0

#38
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Но из-за сложности - да, сисипи вряд ли будут ее серьезно рассматривать.

Ну, да - если из 21 признавших идею нежизнеспособной аргументов не привёл ни один ("указать почему"), то это показывает лишь то, что лично каждый из них просто чего-то не понял и по ошибке вместо TL;DR проголосовал за другой пункт. Впрочем, уровень понимания у ССР должен быть выше чем у среднего игрока.

Но это другая децл тема. И, пожалуй, гейдроны проще совсем из игры убрать.

Им можно просто сделать функцию "сброс лока", а не тотальный джам на 20 секунд. Вполне сбалансировано, я считаю. По-прежнему сохраняется возможность сбросить с себя такл и свалить, но при этом в кровавой потасовке не будет возможности безнаказанно пинать жертву.


Вообще, самый нормальный ответ пока представил Ostr0mir, но лично я этого человека уже давно считаю не игроком, а своего рода философом игры :]] И подобный ответ можно написать по любой проблеме.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 July 2010 - 13:08

  • 1
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#39
xo3e

xo3e

    not playing the game but still better than you

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2228 сообщений
900
  • EVE Ingame:Zoat Aon
  • Corp:.GCC.
  • Ally:HYDRA RELOADED
  • Client:Eng
по моему слишком сложная механика.

я бы сделал серьёзно проще:
а) модуль ЕЦЦМ даёт иммунитет к ЕЦМ.
б) на логистов и кары ЕЦЦМ невозможно установить.
с) ЕЦМ всегда имеет 50% шанс срабатывания, если на цели нет модуля ЕЦЦМ.
д) пиратские корабли имеют два типа сенсоров. т.е. что бы на них сработал ЦЕМ - нужно активировать два разных джамера.

всё. по моему было бы идеально.
  • 0

CHECK YOURSELF BEFORE YOU SHREK YOURSELF


#40
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28659 сообщений
4377

всё. по моему было бы идеально.

Т.е. рр-ганги становятся чем-то слабоубиваемым?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users