70 ответов в теме

[Alex Ato]

вы меня переубеждаете?
поздно батенька, поезд уехал.

я лишь сказал что ценность 5-го адванса лернингов весьма сомнительна,
и что по умениям этот чар будет уступать чару прокачавшему адвансы лишь до 4 в течении 3 лет.
Я говорю о реальных умениях чара, вы о абстрактных скилпоинтах.
Зайдите в раздел продажи чаров и посмотрите достаточно ли людям знать сколько у перса скилпоинтов или их интересуют куда именно они вложены.
А потом и говорите кто кого опережает.
Да мне вобщем-то не принципиально переубедитесь вы или нет, мне выяснение в первую очередь полезно в определении своей позиции по данному вопросу, разубеждать в чем-то продвинуто-упорных товарищей труд неблагодарный.

[VolCh]

По-моему ясно написал и про общую сумму (окупаемость 7 месяцев), и про конкретно 5-е адвансы по сравнению с 4-ми (3+ лет), кстати 5-е обычные лернинги окупаются в течении года с лишним (+9 к атрибутам по сравнению с +8).

что до 800к+сп в год, если увеличить все атрибуты на 1 (прокачать 5-е адвансы например, после 4-х, а может импы +5 воткнуть вместо +4), то 1,65 сп в минуту (867240 сп в год) мы будем получать именно при прокачке любого скила независимо от того какой атрибут в нем примари, какой секондари

что до ценности чара с +5 адвансами, то думаю как раз при покупке чара покупателя уже не будет интересовать сколько он учил свои скилы (возраст чара), а вот какая скорость изучения скилов сейчас будет (текущие атрибуты), и если люди готовы заплатить на 300+кк (грубо оплата 2+ месяца исками обучения) исков больше за чара с 5-ми адвансами, чем с 4-ми, значит чар с +5 лернами ценится, если не готовы, то не ценится. Лично я при покупке чара за 10ккк исков, например, не пожалел бы еще 500кк например за уже выученные +5 адвансы

[Heomos]

Лично я при покупке чара за 10ккк исков, например, не пожалел бы еще 500кк например за уже выученные +5 адвансы

/signed

на самом деле действитлеьно стоит разделять ценность 5ых лернингов когда качаешь их сам и ценность как атрибут персонажа, выставленного на продажу.

[Sphagnum]

я лишь сказал что ценность 5-го адванса лернингов весьма сомнительна,
и что по умениям этот чар будет уступать чару прокачавшему адвансы лишь до 4 в течении 3 лет.

да какие тут могут быть сомнения нафигЪ?
полезны однозначно.
дело в том что большинство чаров с +9 в лёнингах к 3ему году жизни подымут лёнинги до +10. и они будут отбивать эти 3.5 года куда дольше + до этого качаться несколько медленнее.

[Alex Ato]

ну что я могу сказать флаг вам в руки, а я не буду убивать два с половиной месяца на то что окупится через три с половиной года.
п.с. по поводу покупки/продажи чара я говориль лишь что важнее КУДА вкачаны скилпоинты а СКОЛЬКО второвсетенно, ибо можно бездарно разбазарить вдвое большее колличество сп и дабится меньшего прогреса, чем у более целеустремленного чара.

[VolCh]

ну что я могу сказать флаг вам в руки, а я не буду убивать два с половиной месяца на то что окупится через три с половиной года. 
п.с. по поводу покупки/продажи чара я говориль лишь что важнее КУДА вкачаны скилпоинты а СКОЛЬКО второвсетенно, ибо можно бездарно разбазарить вдвое большее колличество сп и дабится меньшего прогреса, чем у более целеустремленного чара.

Каждый делает свой выбор, чем Ева и хороша

А по поводу купли/продажи, покупаются не только уже вкаченные скилы, имхо, но и возможность качать их дальше и скорость с которой они будут качаться,особенно это касается чаров-"заготовок" - вкаченные лернинги и суппорт-скилы (навигация, инженирия, механика, дроны и т. п.), цена за чаров с одними и теми же вкаченными скилами (и "куда", и "сколько"), но если при этом у одного атрибуты будут "запоротыми", а у другого сбалансированными или заточенными под то или иное направление, может отличаться, наверное, в разы. При прочих равных цена за чара с вкаченными на 5 адвансами тоже будет выше, поскольку увеличит скорость изучения скилов примерно на 4-5% по сравнению с 4

[MININ99]

Интересная веточка тут у вас
Короче я купил чара-заготовку у которого вкачены все лернинги и адвансеты в 5 (кроме адванса харизмы(4) ) и в башке 5 импов +4 .
Планирую его закачать (до смерти!) в супер-пупер-мега майнера.
Ему сейчас 4,5 месяца и 6,7 кк скилов.
Короче, когда ему будет год я посмотрю сколько же удалось вкачать СП за год (качая только майнерские скиллы и шипы). И сравню его с другим чаром который качался одновременно играя (то есть лернинги качались не равномерно), и развивался разносторонне (более 16 кк за первый год).

P.S.
Подскажите как посчитать сколько СП в минуту качается?

Сообщение отредактировал MININ99: 11 May 2007 - 16:32

[Alex Ato]

Интересная веточка тут у вас
Короче я купил чара-заготовку у которого вкачены все лернинги и адвансеты в 5 (кроме адванса харизмы(4) ) и в башке 5 импов +4 .
Планирую его закачать (до смерти!) в супер-пупер-мега майнера.
Ему сейчас 4,5 месяца и 6,7 кк скилов.
Короче, когда ему будет год я посмотрю сколько же удалось вкачать СП за год (качая только майнерские скиллы и шипы). И сравню его с другим чаром который качался одновременно играя (то есть лернинги качались не равномерно), и развивался разносторонне  (более 16 кк за первый год).

дык если знаешь что будешь качать и так можешь посчитать вроде не ожидая 8 месяцев

[MININ99]

дык если знаешь что будешь качать и так можешь посчитать вроде не ожидая 8 месяцев 

Сокорповцу привет!
Я знаю только примерно Что буду качать. А программы типа Ева-менеджер частенько врут.

[QuakeMan]

ну вот у меня например галент 88878
начал я им с имплами на инт и мем +3
докачаю адванс мем и инт до 5 куплю + 4 остальные (харю взял)
если верить евемоне то я все лерны за 110 дней выучю
ну пнятно что что то будет по пути учиться, но зато потом я думаю не такая уж малая окупаемость будет

з.ы. денег с альта беру

[William Forgray]

есть ли максимальный уровень у чара после которого лернинги и импы не поднимают характеристики?

Я думаю нет такого. У моего персонажа изначальный (базовый) Willpower = 17, никакого предела при дальнейшей его накачке не видел.

[Turbozoid]

Подскажите как посчитать сколько СП в минуту качается?

евемон говорит точную цифру сп в час
у меня, к примеру, на одном чаре почти 2000 сп в час (лерны абсолютно все)
на другом - слабо каченном в лернах нубике - 1300

[DeTech]

SP в минуту = Primary_Stat + Secondary_Stat/2... в час умнож на 60..

[Askaneli]

Трудно судить что важнее, вкачать лернинги на 5адв вначале, значит не летать на более продвинутых шипах и тд некоторое время. С другой стороны прокачав сперва шипы можно делать тех же агентов 3 и 4 левел и набрать бабла на +4 или +5 импы быстрее и качатся быстрее за счёт них. Тут задачка с очень большим количеством входных параметров. И что выгоднее это очень спорный вопрос, так как процесс очень растянут по времени.

Что касается меня то на данный момент вкачал я лерны адв на 5 на три атрибута (пер, вил, инт) и не жалею. Со временем может и оставшиеся 2 вкачаю.

p/s: И всё равно качаю шипы медленнее чем ачуры )))

Сообщение отредактировал Askaneli: 17 May 2007 - 10:13

[Alex Ato]

Трудно судить что важнее, вкачать лернинги на 5адв вначале, значит не летать на более продвинутых шипах и тд некоторое время. С другой стороны прокачав сперва шипы можно делать тех же агентов 3 и 4 левел и набрать бабла на +4 или +5 импы быстрее и качатся быстрее за счёт них. Тут задачка с очень большим количеством входных параметров. И что выгоднее это очень спорный вопрос, так как процесс очень растянут по времени.

Что касается меня то на данный момент вкачал я лерны адв на 5 на три атрибута (пер, вил, инт) и не жалею. Со временем может и оставшиеся 2 вкачаю.

p/s: И всё равно качаю шипы медленнее чем ачуры )))

Да нечего тут сложного нет, если считаешь что будешь играть (или что игра просуществует больше) трех с половиной лет или чар на продажу то однозначно стоит адвансы в пять, особенно в контексте что данный топик об альте и деньги есть на книжки и не самые топовые импы.
Мне же нужен альт для фана причем меня терзают смутные сомнения про три с половиной года меня или игры, так что мой выбор адвансы в 4 и гоу гоу.

[Askaneli]

Да нечего тут сложного нет, если считаешь что будешь играть (или что игра просуществует больше) трех с половиной лет или чар на продажу то однозначно стоит адвансы в пять, особенно в контексте что данный топик об альте и деньги есть на книжки и не самые топовые импы.
Мне же нужен альт для фана причем меня терзают смутные сомнения про три с половиной года меня или игры, так что мой выбор адвансы в 4 и гоу гоу.

Угу. Я чёт упустил что речь об альте.
У меня 1 чар.

[Wyrm]

AFAIK максимум 30
Но эт по сути принципиально ток для бруторс и кханид (расматривя только боевых пилотов). Ну еще амаррианс могут оч высоко вилл вкачнуть, но не персепшн увы.
Тогда обоим (амарринов отдельно) надо при генерации персепшн и виллпауэр выставить на 12.
Итого в конечном итоге получим:
(12 + 5(basic learning) + 5(advance learning) + 5 (improved implants)) +10%(от самого learning) = 29.7
Но ИМХО обе расы всеравно несколько проигрышны из-за лишних поинтов в харизме, и соотвественно более низких остальных хар-ах. Т.к. Инженерию, механику, дронов, и навигацию по любому прийдется качать всем боевым пилотам. А вот высокая харизма на деле не нужна даж ярым мишн ранерам типа меня, ибо скиллов необходимых для прокачки всеравно кот наплакал.

У Ачура же макс выжимка получается.
Perc - 29.7
Will - 27.5
Int - 25.3
Mem - 23.1
Cha - 18.7

Имхо самый сбалансированная и прогрессивная боевая бладлайн. Кроме того можно спокойно и немножко подкачать сайнс и индустрию для минимального самообеспечения. И даже трейд линейку, ибо много там для себя самого всеравно не над качать.
Трудно будет ток высоко качать корпоративную и лидершип линейку.

[Der Nachtmahr]

Ты химичишь. Зачем создавать брутора или ханида с 12 перцы, когда все ставят 14. Сумма врожденных аттрибутов у чаров одинаковая, поэтому если ты ставишь 12 на перц, то потом можно сколько угодно утверждать что брутор говно, потому что у него инт из-за хари ниже. Мое утверждение: ачура говно, потому что перц на 2 меньше чем у брутора.

[True Sebiestor]

Но ИМХО обе расы всеравно несколько проигрышны из-за лишних поинтов в харизме, и соотвественно более низких остальных хар-ах. Т.к. Инженерию, механику, дронов, и навигацию по любому прийдется качать всем боевым пилотам. А вот высокая харизма на деле не нужна даж ярым мишн ранерам типа меня, ибо скиллов необходимых для прокачки всеравно кот наплакал.

Хех, опять же повторюсь, что не все в этой игре гоняют миссии...неужели так трудно это понять? Кое кто еще бывает сквад/винг/флит командером, а остальная часть ганга (в том числе и те кто считает харизму бесполезным атрибутом) с удовольствием получает бонусы от командиров

Сообщение отредактировал True Sebiestor: 14 June 2007 - 14:17

[RND]

да какие тут могут быть сомнения нафигЪ?
полезны однозначно.
дело в том что большинство чаров с +9 в лёнингах к 3ему году жизни подымут лёнинги до +10. и они будут отбивать эти 3.5 года куда дольше + до этого качаться несколько медленнее.

У меня сомнения. Мне почему-то кажется, что в 2010 году эти чары будут носить в башке импы +10 и им будет глубоко накласть на адванседы +5