70 ответов в теме

[Alex Ato]

есть ли максимальный уровень у чара после которого лернинги и импы не поднимают характеристики?
Т.е. есть ли максимальный уровень выше которого не нужно подниматься, при генерации чара, а кинут поинты на другие характеристики при условии что лернингами и импами в последствии можно будет потом поднят нужный уровень до максимума?

[VolCh]

Нету, если правильно понял вопрос, лернинги поднимут характеристику максимум на 10, импы на +5 (в базе есть и больше, но в игре реально +5 только) и +10% от скила лернинг от суммы стартового, импов и лернингов

[GoldHands]

на практике достаточно основные лернинги прокачать в 5-ку, а эдвансы в 4-ку. Импы ставь по своим деньгам и рискам. А когда необходимые остальные скилы вкачаешь, то можно и эдвансы в 5-ку прокачать.

[Alex Ato]

на практике достаточно основные лернинги прокачать в 5-ку, а эдвансы в 4-ку. Импы ставь по своим деньгам и рискам. А когда необходимые остальные скилы вкачаешь, то можно и эдвансы в 5-ку прокачать.

Спасибо, но практика прокачки лернов худо бедно освоена
меня интересовало насколько можно создать акцентированого на чемто перса
а по поводу 5 адванс - этож по ходу 3-4 года нужно чтобы окупилось жесть качать их, только если все остальное выкачано в надежде что когда-нибудь БОЛЬШОЙ скил появится ...
интересно ученому вил и перц нужны?

[Finder]

Акцентированный за счет аттрибутов перс - это вообще говоря утопия. Особенно в первый год игры, т.к. навыки из самых разных веток нужны будут.

[Alex Ato]

Акцентированный за счет аттрибутов перс - это вообще говоря утопия. Особенно в первый год игры, т.к. навыки из самых разных веток нужны будут.

я ж потом написал/спросил "Нужны ли ученому вил и перц" с учетом что это разумеется не единственный перс.

[Астроном]

я ж потом написал/спросил "Нужны ли ученому вил и перц" с учетом что это разумеется не единственный перс.

Ну летать то твой ученый будет все равно на чем-то)) Индус на 5 выкачать придется..какой-нибудь крузак надобен для скрытых плексов наверное ну и там чуток ганнери или ракет для агентов(стендингов),

[Alex Ato]

Ну летать то твой ученый будет все равно на чем-то)) Индус на 5 выкачать придется..какой-нибудь крузак надобен для скрытых плексов наверное ну и там чуток ганнери или ракет для агентов(стендингов),

ну опять же можно догадаться что по 13 вил перц получишь только на лернах (+9) и импах (+4) - ничего сверх естественного так что ~ 17 вил и перц будет полюбому для индуса и крузака если на то пошло - хватит, а для стендов при желании не проблема и альтом проходить а ученым только сдавать.
я про непосредственно "научную" деятельность

Сообщение отредактировал Alex Ato: 03 May 2007 - 15:45

[Sphagnum]

а для стендов при желании не проблема и альтом проходить а ученым только сдавать.
я про непосредственно "научную" деятельность

+1.
учёный у мну вон ток на шатле и может передвигаться

[Der Nachtmahr]

есть ли максимальный уровень у чара после которого лернинги и импы не поднимают характеристики?
Т.е. есть ли максимальный уровень выше которого не нужно подниматься, при генерации чара, а  кинут поинты на другие характеристики при условии что лернингами и импами в последствии можно будет потом поднят нужный уровень до максимума?

Это вопрос времени прокачки чара. Чем дольще планируешь играть тем важнее какой-то определенный аттрибут. У нубасов процесс генераци первых чаров вещь достаточно рандомная. Второго чара создают более осознанно. Отцы которые играют года три утверждают что перц должен быть максимален, скриншоты продаваемых скринов это подтверждает.
Если хочешь вырастить all-combat воина, то ему надо будет качнуть всю ганнери для 1ой расы - это от 7,5 лямов (7 для прожектов) до 10 (дополнительно прокачиваются trajectory analisys и awu на 5). В спейшипкоманде будет от 3х до 8 лямов. Сравни с количеством сп в инжениринги, электронике и механике (в сумме от 3х до 8и) добавим лерны 1.8. Так же не забудем про дронов и навигацию где перц как второстепенный аттрибут, и делаем выводы.
Разумеется, если чар планируется юзать как ковра, реконщика или водилу кэпиталов, то тут надо не звалить инт.

Можно получить значение для праймари аттрибута 14 (перц у бруторов, мем у интаки, инт у себиесторов - вроде так).
+10 от лернов с адвансами, +5 от импов и умножить на 1.1 от лерна. Получится 31,9.
Второстепенный атрибут максимум 11 (вилл у бруторов, например). +10 от лернов, +5 от импа, умножить на 1.1 от лерна. Получаем 28,6.
Итак: максимальная скорость изучения скилла - 46,2 сп в минуту или 2772 в час или 66528 в сутки.
Инжениринг такой чар будет учить 31,35 сп в минуту. Раза в полтора медленнее... Хотя начальные аттрибуты 4-4

Т.е видно как лерны и импы сгладили первоначальную разницу в аттрибутах.
Это идеальный пример, при адванслернах не 5 и импах +3, разница будет побольше 50%. С другой стороны если аттрибут будет меньше на несколько пойнтов, то тоже особо много не потеряешь (особенно секондари). Я себе насчитывал выгодно ли выкачивать виллповер до 5, вышло что-то около 9 месяцев непрерывного кача скиллов, где этот аттр секондари - тогда сп пойдут в плюс.
Если собираешься играть меньше года или первый чар, то лучше все таки более ровненькие параметры, потому что вначале прийдется качать много чего из электроники, инженирии и т.д, да и лерны зашибешься учить (откуда у нуба бабло на импы). Не зря народ любит ачурку (инт 8 и перц 12).

[VolCh]

Спасибо, но практика прокачки лернов худо бедно освоена 
меня интересовало насколько можно создать акцентированого на чемто перса
а по поводу 5 адванс - этож по ходу 3-4 года нужно чтобы окупилось жесть качать их, только если все остальное выкачано в надежде что когда-нибудь БОЛЬШОЙ скил появится ...
интересно ученому вил и перц нужны?

По поводу адвансов на 5, где- в соседних темах приводил свой расчет окупаемости их. конкретно сами адвансы (причем все 5) окупаются за 3 с лишним года, но вот в общей сумме (то есть выучивание всех лернингов на 5) гораздо раньше, 7 месяцев примерно плюс срок за котрый ты их выучишь. Как в песне поется: думайте сами, решайте сами

Сообщение отредактировал VolCh: 03 May 2007 - 16:49

[Alex Ato]

По поводу адвансов на 5, где- в соседних темах приводил свой расчет окупаемости их. конкретно сами адвансы (причем все 5) окупаются за 3 с лишним года, но вот в общей сумме (то есть выучивание всех лернингов на 5) гораздо раньше, 7 месяцев примерно плюс срок за котрый ты их выучишь. Как в песне поется: думайте сами, решайте сами

где-то ты прокатываешь
какая разница все или не все? Все равно окупать каждый придется?
~ 2 месяца (вариант для разных крайностей) уйдет на прокачку четырех (это без хари с харей еще кручебудет) адвансед скилов - причем это даст выигрыша лишь 6% так как единовременно качается только 1 скил где первичный атр 4% вторичный атр 2% т.е. в сумме 6%
значит чтобы окупить 2 месяца адвансед надо играть 1000 дней где-то
где я не прав и откуда беруться 7 месяцев?

[Finder]

Где-то видал чара, у которого было более 40кк СП в ветке Science. Если хочешь такого специалиста воспитать - на перц, виллп и харю можешь положить

[VolCh]

где-то ты прокатываешь
какая разница все или не все? Все равно окупать каждый придется?
~ 2 месяца (вариант для разных крайностей) уйдет на прокачку четырех (это без хари с харей еще кручебудет) адвансед скилов - причем это даст выигрыша лишь 6% так как единовременно качается только 1 скил где первичный атр 4% вторичный атр 2% т.е. в сумме 6%
значит чтобы окупить 2 месяца адвансед надо играть 1000 дней где-то
где я не прав и откуда беруться 7 месяцев?

Не понимаю откуда берутся цифры 4 и 2%? увеличение атрибута дает 1 сп в минуту дополнительно, если он примари и 0.5 если секондари (без учета скила лернинг)

Расчет примерно такой: увеличение всех атрибутов на 1 дает 800+к сп (при самом лернинге на 5) в год, соотвественно увеличение их всех на 10 (все лернинги на 5) даст 8кк сп в год дополнительно. сами же лернинги заберут примерно 5кк сп. 5/8 примерно 7 месяцев

[Alex Ato]

Не понимаю откуда берутся цифры 4 и 2%? увеличение атрибута дает 1 сп в минуту дополнительно, если он примари и 0.5 если секондари (без учета скила лернинг)

Расчет примерно такой: увеличение всех атрибутов на 1 дает 800+к сп (при самом лернинге на 5) в год, соотвественно увеличение их всех на 10 (все лернинги на 5) даст 8кк сп в год дополнительно. сами же лернинги заберут примерно 5кк сп. 5/8 примерно 7 месяцев

по поводу 4% и 2% прочел где-то на форуме - ладно не буду настаивать пойдем от твоих цифр
прирост всех атрибутов на 1 даст нам прирост в минуту 1.65 (с учетом 5 лернинга)
это 99 сп в час; это 2376 сп в день надеюсь с этим ты не будешь спорить?
теперь посмотрим а сколько сп в присловутом 5 уровне адвансед лернинге
632235! т.е. для 4 атрибутов 2'528'940 для 5 атрибутов 3'161'175 сп
таким образом чтобы потом отработать эти сп затраченные на изучение 5 уровня адвансетов потребуется для 4 атрибутов (без харизмы) 1064 дня для случая с харей 1306 дня
т.е. 3 года или же 3 с половиной для всех 5 атрибутов
Обвинению нечего довавить!

П.с. походу неразбериха с 7 месяцами вылезает из-за того что выигрышь нужно считать не по гипотетическому персу не качавшему лерны, а по стандартному который прокачал лерны на +9 иначе получаем классический пример сферического перса в вакууме. Так как вроде через 7 месячев все окупили, но при этом будем еще 3-3,5 года догонять того кто не докачал 10-й атрибут в лернах.

Сообщение отредактировал Alex Ato: 04 May 2007 - 8:16

[Sphagnum]

Так как вроде через 7 месячев все окупили, но при этом будем еще 3-3,5 года догонять того кто не докачал 10-й атрибут в лернах.

нет не догонять... это не верное определение ИМХО. по СП чар с адвансами +5 будет обгонять
а вот "прибыль" от вложенных СП в 5лвл адванс лёнингов в худшем случае начнёт получать через 3.5+ года.
и вот тут возникает вопрос убить сразу <2.5 месяцев на прокачку этих скилов и уже начать отсчёт этого срока, или получить в итоге срок "потом когда пойдут длинные скилы" + 3,5+года

а по поводу 7 месяцев... ИМХО фигня какая то... в прокачке скила участвует только 2 атрибута и поэтому 867240 (плюсовые сп за +1 к двум атрибутам) не стоит умножать на 5... и вообще не стоит ни на что умножать... эта цифра может быть только меньше, выше - увы.

[Alex Ato]

нет не догонять... это не верное определение ИМХО. по СП чар с адвансами +5 будет обгонять
а вот "прибыль" от вложенных СП в 5лвл адванс лёнингов в худшем случае начнёт получать через 3.5+ года.
и вот тут возникает вопрос убить сразу <2.5 месяцев на прокачку этих скилов и уже начать отсчёт этого срока, или получить в итоге срок  "потом когда пойдут длинные скилы" + 3,5+года

а по поводу 7 месяцев... ИМХО фигня какая то... в прокачке скила участвует только 2 атрибута и поэтому 867240 (плюсовые сп за +1 к двум атрибутам) не стоит умножать на 5... и вообще не стоит ни на что умножать... эта цифра может быть только меньше, выше - увы.

вот как раз не будет обгонять
после прокачки адвансетов в +5 у чара скорость прокачки будет выше чем у чара с +4, НО к этому моменту этот чар с +5 адв будет отставать от чара с +4 на эти 2 -2.5 месяца и ЭТО отставание чар ликвидирует ТОЛЬКО через 3-3,5 года и олько после этого чар с полностью прокачанными адванами начнет обгонять недокачанного в +5 чара.
т.е. в течении 3-3.5 лет чар с меньшей скоростью будет впереди, хотя у более прокаченного чара скорость обучения и будет выше

[Sphagnum]

вот как раз не будет обгонять
после прокачки адвансетов в +5 у чара скорость прокачки будет выше чем у чара с +4, НО к этому моменту этот чар с +5 адв будет отставать от чара с +4 на эти 2 -2.5 месяца и ЭТО отставание чар ликвидирует ТОЛЬКО через 3-3,5 года и олько после этого чар с полностью прокачанными адванами начнет обгонять недокачанного в +5 чара.
т.е. в течении 3-3.5 лет чар с меньшей скоростью будет впереди, хотя у более прокаченного чара скорость обучения и будет выше

читайте подряд, а не то что сочтёте нужным.
эти доп. 3'161'175СП убитые на лёнинги остаются с чаром, а не выкидываются.

[Alex Ato]

читайте подряд, а не то что сочтёте нужным.
эти доп. 3'161'175СП убитые на лёнинги остаются с чаром, а не выкидываются.

атрибуты чара нисколько не влияют на его способности, будь в лернингах хоть 50кк это только заготовка для обучения и все. Так что при прочих равных чар с +4 адванс по УМЕНИЯМ (не по скилпоинтам) будет опережать чара с +5 адванс в течении 3-3,5 лет несмотря на то что у первого сп будет больше но уметь он будет меньше.
а эти 3'161'175СП окажутся мертвым грузом если чаром перестанут играть в течении 3 лет (что не так уж и не вероятно)
Задумайтесь 5% всего времени вы убъете на то что непонадобиться, вместо прокачки нужного умения и получения от этого фана!
Так чего я там не прочел?

[Sphagnum]

атрибуты чара нисколько не влияют на его способности, будь в лернингах хоть 50кк это только заготовка для обучения и все. Так что при прочих равных чар с +4 адванс по УМЕНИЯМ  (не по скилпоинтам) будет опережать чара с +5 адванс в течении 3-3,5  лет несмотря на то что у первого сп будет больше но уметь он будет меньше.
а эти 3'161'175СП окажутся мертвым грузом если чаром перестанут играть в течении 3 лет (что не так уж и не вероятно)
Задумайтесь 5% всего времени вы убъете на то что непонадобиться, вместо прокачки нужного умения и получения от этого фана!
Так чего я там не прочел?

вы меня переубеждаете?
поздно батенька, поезд уехал.