115 ответов в теме

[Friend]

это все слишком сложно
пацанам надо чтоб две кнопки нажал и нагнул мазер

Нет, не так. Просто нужна возможность, при текущем положении дел я таковой не вижу.
Каоз, потролли где-нибудь в другом месте, либо пиши по существу с чем не согласен.

[xo3e]

это все слишком сложно
пацанам надо чтоб две кнопки нажал и нагнул мазер

покажи релейтед где ганг крутых бобров убивает десяток мазеров. ну или не десяток даже, а хоть сколько-нибудь мазеров.

вот именно

ты тоже на бобрах убивал мазеры с сапортом? крутой. у меня нет слов просто.

[Kaoz]

Нет, не так. Просто нужна возможность, при текущем положении дел я таковой не вижу.

а разве возможность отконтрить блоб в этой игре когда нибудь присутствовала?

Сообщение отредактировал Kaoz: 01 October 2010 - 14:24

[C. N.]

Субкапитальный — вполне :)

[Friend]

а разве возможность отконтрить блоб в этой игре когда нибудь присутствовала?

Ну а почему бы не попробовать прервать эту плохую традицию?

[dark angel66]

Ну а почему бы не попробовать прервать эту плохую традицию?

ляя я придумал!

даеш модуль BFG9000!! оптимал равен солар сустем.. дамаг 100кк фитить можно только на инкурус (галенствкий фриг)

дамажит тока мазеры !

топик стартер как тебе идея ?
PS имхо.. если чтото и менять.. то увеличить раза в 2 толстожопость нынешних дредов.. но не более того..
PPS нет денег на мазер ? летай на рифтере

Сообщение отредактировал dark angel66: 01 October 2010 - 14:37

[Kaoz]

вот побустить дредноуты действительно не помешало бы
а то я аж два разных вкачал

[chack]

Дать бобрам бомбы помощнее, но при этом скорость взрывной волны была супернизкая (бш и что ниже просто не получат дамага). ввести орбитальные крепости, скажемхотя бы 1 на систему. с офигенным дпсом и оптималом.

[veridan]

Новые мазеры убрали из игры дреды, для убирания которых давали новое дд титанам. При этом мазеры не встают в сидж и стоят копейки. 5 мазеров на каждый один титан по деньгам (ну так сферически, кто особо упоро может считать 4, смыслуравнения не меняется) заруливают всё что годно так как дреды им не страшен никто кроме большего блоба мазеров. Вот собственно оно и супер оружие в игре.

А за дреды обидно, хорошие были машинки, капитальные, раскладка в сидж и рубилово до последнего... а мазеры кары переростки... фу.

з.ы. дичёнку на мазере советую зайти к проктологу, ему видимо есть работка.
------
Вот блин, чуть не забыл саму идею - убрать блоб из евы. совсем.

Сообщение отредактировал veridan cd: 02 October 2010 - 4:27

[Mellenah]

Последний ребаланс мазеров породил ряд проблем:

- Дреды исчезли как класс - все кто их качал, могут поблагодарить ССР за такое удачное решение и потраченное на прокачку время. Применять дред в условиях, когда в любой момент может открыться цино и вывалиться пачка мазеров никто не будет, поэтому они и не применяются в Южной кампании. При этом даже блоб дредов ничего не сделает 20-30 мазерам;

- Роль БШ тоже заметно снизилась - даже их блоб в 150-200 тел ничего не сделает суперкапитальному катку, а вот убиться об него может очень легко - поэтому ни один здравомыслящий ФК не будет пытаться контрить мазеров с помощью БШ.

Что остаётся? Да, вы угадали - дрейк. Как на нём воевать - блобиться, прежде всего, и не давать суперкапитальному катку фана. Если откусят от дрейкоганга 2-3 инвалидов - потеря незаметная.

Другими словами, ситуация патовая - с суперкапитальным катком в лобовую конфронтацию идти никто не будет, подставлять им интересные цели - тоже, основной фан для людей, которые купили мазеры и чаров к ним - пилить до посинения структуры, если сильно повезёт - дропнуть одиночный зазевавшийся мазер или капитал. Насколько хватит у них терпения для такого фана?

Что можно сделать для того, чтобы восстановить ребаланс:

- Убрать возможность мазерам использовать файтер-бомберы на структурах - только по целям-кораблям (по идее, они для этого и предназначались);
- Ввести для капиталов (дредов прежде всего) новый модуль - Capital Smart Bomb (характеристики не буду придумывать - сами догадайтесь). Чтобы это не было имбой, которая теперь будет убивать абсолютно всех дронов за 1 активацию, можно ввести ограничения - повышенный расход капы, к примеру, или же чтобы она активировалась только в сидже. Сделать на неё отдельный скилл;
- Чтобы дальше не нерфить дреды - дать им допслот именно под капсмарту;
- Ещё вариант - сделать для капиталов "антифайтеров", т. е. новый тип хэви дронов, которые агрятся и дамажат не цель, а дронов и файтеров, которые выпущены с неё.

Короче, путей много - при этом можно не нерфить мазеры и титаны, а расширить возможности и характеристики капитальных шипов - и, возможно, мы будем чаще видеть в овервью больше интересных кораблей.

P.S. Ниньзя-эдит - очень развёрнутая идея с капсмартами была озвучена на офф-форуме ещё в 2008 году - но ССР как то вообще не обратило на неё внимания.

Сообщение отредактировал Mellenah: 02 October 2010 - 14:39

[LogON]

А может сделать торпедам зависимость дамага от сигнатуры до бесконечности?
Сейчас дамага торпед растет, пока не достигнет 100%, а сделать так, чтобы дамаг рос по формуле "фиксированный дамаг*сигнатуру" и сдлеать новый модуль "антисуперкап таргет пэнтер".
Сразу представляю новый формат для кта: РАВЕНЫ с торпами.

Сообщение отредактировал LogON: 02 October 2010 - 14:52

[DIMFIRE]

Несмотря на ве проблемы сязанные с суперкатками хотелось бы все же отметить некоторые вещи.
В первую очередь именно то что сократилась роль обычных блобов и зачастую их численность, при росте числа суперкапов сверх определенного порога они росто исчезнут. А согнать в систему тысячу-полторы мазеров все же не удастся-а если и удастся то потери с обеих сторон будут воистину колоссальны и в отличии от обычных блобов их за пару дней не компенсируешь даже при наличии средств. Продолжение сего процесса приведет к многосторонней холодной войне в которой ни одна из сторон росто ничего не сможет сделать-ибо даже после 1-2 боев их просто порвет третья сила.

Переработка требуется полюбому-но не за счет возвращения роли т1 оверблобам.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 02 October 2010 - 15:06

[Forward]

Мне кажется хорошей мыслью было бы введение нового класса капиталов. Что это было бы:
-Размер хула уровня БК
-Возможность прыгать на цино
-Высокие резисты при относительно небольшом количестве ХП (уровень ХД или что-то похожее)
-Для ракетчиков гигантский эксплоушн радиус торпед - можно использовать стандартные торпы но в качестве свойств корабля давать пенальти на эту характеристику, для пушечников скорее всего минус по трекингу, галентам по идее можно дать несколько фб при условии что у них будет пенальти на радиус взрыва выпускаемой торпы с фб.
-Повышенная сила сенсоров
-"Полный" дпс по гигантским целям около 10к (нужно как-то ограничить возможность пилить структуры)
-Обсуждаемо: некий вариант сиджа снижающий сигнатуру
-Обсуждаемо: слот с большим бонусом на скорострельность дефендеров для защиты от фб. (ну смысл в том чтобы по "теории" это работало так)
-Стоимость игрушки на уровне кара ~700kk

Главная задача это загнать их характеристики в такой край, чтобы они не могли сколь-нибудь эффективно работать по суб-капам и были эффективны против суперкапов, при этом в лоб сливались дредам и карам и неплохо отстреливались субкапами. Что в результате? Ситуация когда на вас бросят 20 "голых" мазеров исключена т.к. вброс сверху 20-30 машинок подобного типа позволит существенно поднять DPS и они будут малоуязвимы для самих мазеров, но при этом они будут достаточно легко сносится субкапами. Грубо говоря машинки прыгают, встают в сидж и с этого момента кол-во дпс от кап-флота по ним стремится к нулю, однако батлы и прочие ребята легко спиливают их.

Сообщение отредактировал Forward: 02 October 2010 - 15:36

[StarconTroll]

Убрать/забрать... Да навесить на дку и хабами форсфилд пожирнее, чтобы файтер-бобры по оптималу не дотягивались и пусть мазера их пилят центриками до посинения. Пока по всему региону на них контрдроп собирают

[fafa78]

Я возьму на себя смелость написать пост который будет настолько связан с реальным ингейм положением он зе меттер, что его можно будет назвать значимым.

Анализ:

1. Титан - +40кк эфф хп, списочное дд на 3кк хп раз в 10минут, реальное дд на 3кк хп раз в 15-20 минут в локалах +800. Пушечный дпс эффективен по бш и выше, по бк и ниже статистическая эффективность невелика. Титан антибатл (рагнарек в шилдтанке способный убить средний бш с залпа со 100-150км) прилично теряет в танке, остальные титаны в локалах +800 убивают бш за 60-80 секунд.

2. Мазер - +40кк эфф хп, списочный дпс 8000-12000, в локалах +800 выдает от 0, до 2000-5000 реального дпса. Дроновый дпс черезвычайно восприимчив к лагам. Черезвычайно. Сравнивая реальное поведение мазеров в больших локалах и отображение их на кб я практически уверен что система килмыл неправильно отображает нанесеный дамаг. Сравнение логов и отображения на кб показывают разницу в почти 8 раз.

3. Дред - 2-2,5кк эфф хп, списочный пушечный дпс 3000-4000к, реальный пушечный дпс в локалах +800 - 1000-2000к. Поскольку мануально сайклить пушки в лагах значительно проще чем дронов, то сравнительная эффективность дредов в больших локалах значительно выше мазеров.

Что не дает эффективно использовать дреды в больших локалах ? Мое мнение:

а. бамп после пропрыга. Мазера фактически не бампаються, титанов не так много что бы из-за бампа выключить их дпс, да и основное оружие титанов работает на любой дистанции до 249км с одинаковой эффективностью. Эффективно дропнуть 100 дредов достаточно сложная задача. Эта же проблема не дает массово юзать клоз дреды. Гуны когда то оппеклись на этом.
б. Зависимость от топляка и стронция. В мазер можно запихать огромные обьемы топляка и не париться насчет того что его не хватит на прыжки\стрельбу достаточно продолжительное время. Для дреда нужно расчитывать обьемы топляка\стронция очень точно перед каждым опсом.

Синтез:

Война суперами это война кораблями которые быстро восстановить не сможет никто. Слив 10 мазеров или пары титанов будет болезненен для любого альянса\коалиции в игре. Когда люди рассуждают о том что мазера стоят копейки они явно не знают о чем они говорят.

Если бы дредноуты были более предсказуемы при заходе, меньше зависили от топляка\стронция, возможно имели бы какой то другой бонус вместо актив танковки, то дроп ганга дредов с сапортом на ганг мазеров был бы достаточно эффективной тактикой. С точки зрения экономики, учитывая те производственные мощности которые наростили нули за последние пару лет, массовое производство дредов не являеться чем то невероятным. Кроме того дредноуты, в отличие от суперкапов, страхуються на платину.

Другими словами: способ выиграть бой\войну против суперкап ганга исквайз если не с точки зрения сохранения территорий , при достаточно косметическом фиксе дредов существует.

Для понимания ситуации - в большинстве альянсов суперкапы находяться в личном владении, поэтому ситуация когда альянс имея списочными 20 титанов на опсы будет выставлять 7, при наличии минусового блоба дредов на подпрыге, вполне вероятна.

[Py4eek]

А дать дредам антисупер патроны не вариант? Чтобы 5 дредов уже представляли серьезную опасность для мазера.
Или, еще одна идея, капитал модуль, зафичиваемый в хай и занимающийся отстрелом файтеров/дронов.

[DIMFIRE]

....................
Главная задача это загнать их характеристики в такой край, чтобы они не могли сколь-нибудь эффективно работать по суб-капам и были эффективны против суперкапов, при этом в лоб сливались дредам и карам и неплохо отстреливались субкапами. Что в результате? Ситуация когда на вас бросят 20 "голых" мазеров исключена т.к. вброс сверху 20-30 машинок подобного типа позволит существенно поднять DPS и они будут малоуязвимы для самих мазеров, но при этом они будут достаточно легко сносится субкапами. Грубо говоря машинки прыгают, встают в сидж и с этого момента кол-во дпс от кап-флота по ним стремится к нулю, однако батлы и прочие ребята легко спиливают их.

Итого мы просто вернемся к тактике батловых оверблобов с поддержкой подобной НЁХ. На данный момент единственный плюс суперкапов что их суммарно все же менше чем батлов-и лагов от 5 титанов с 20 мамками меньше чем от 1500 тапков с пестами.

[veridan]

А дать дредам антисупер патроны не вариант? Чтобы 5 дредов уже представляли серьезную опасность для мазера.
Или, еще одна идея, капитал модуль, зафичиваемый в хай и занимающийся отстрелом файтеров/дронов.

Дред не попадает по активно ползающему мазеру нормально, там патроны на трекинг надо ещё бустить.
----
вместо мазеров поле боя счас залагивают дрейки и зилоты. Раньше были тапки и песты теперь они ужались в размерах.

[Py4eek]

Дред не попадает по активно ползающему мазеру нормально, там патроны на трекинг надо ещё бустить.

Даже торпеды?
А дать возможность использовать антисупер патроны без сиджа - не вариант? *заодно можно будет откачивать дреды кариерами*

Сообщение отредактировал Py4eek: 02 October 2010 - 17:14

[BerDen]

Введение шипов с огромным ДПС по крупным целям (размером с титан) убъет дреды. Смысл летать на дреде - если такие дамагеры будут выносить ХАБ намного эффективней.
С титанами все более или менее ок.
А вот мазера - слишком толстые и заменяют дреды при выносе структур. Вынос структур - задача дредов а мазера сейчас эту роль забрали у дредов.