380 ответов в теме

[P.J.Fry]

будет нерфом скорости прокачки от этого скила, который докидывает +2 к атрибуту если он больше 20.

Я и говорю, польза различна. Для тех кто вкачал лерны в перфект это будет даже некоторым нерфом. Но это нужно делать. Я хочу развития игры, игре нужны подписчики. Многих новеньких напрягает эта идиотская схема с лернами.

Мне жаль потраченых на лерны СП и времени. Меня напрягало, что их нужно качать. У меня есть куда влить свободные СП.

[eclampsia]

В EVE есть такой интересный суил из линейки лернинг зовется лернинг , то что предлагается заменить эту линейку обычным прибавлением +9/10 к атрибутам будет нерфом скорости прокачки от этого скила, который докидывает +2 к атрибуту если он больше 20.

Все просто. Тут даже ничего делать не надо особо. Всем даешь в ветке лёрнинг - олл 5. Потом просто прячешь эту ветку с глаз долой. То СП которое в лернингах - даешь персу на перекидку.

Ололо ололо, а чем ццп думало, когда вводило такую хрень, что у новичков теперь нет скиллов вообще при старте (раньше хоть какой-то элементарный набор был), и 21-дневный триал (!) уходит на прокачку только лёрнов. Собственно, это либо убивает у новичков желание платить за дальнейшую игру, либо желание качать эти лёрны, т.к. там вроде можно в 5 что-то шипов т1 прокачать за этот 21-дневный триал. И тут ццп внезапно зачесалось. Ну а какие могут быть решения - убрать этот 2х сп период и вернуть всем по 21*110 сп и вмонтировать всем то, что у них уже вкачано, получаем допустим 2,5кк сп. Но это жырно! У меня лёрнинги 4/3, сам скилл 4, и я с таким сетом получаю полтора месяца халявной прокачки, когда потратил максимум дней 5 на "лёрнинги".

Если делать на широкую ногу, тогда надо убрать 100% бонус на обучение новичков. Частично вернуть старую систему, где выбор родословной и школы влиял на стартовые характеристики (влияние статов от бладлайна и школы не возвращать - система ремапов имхо сбалансирована). Убрать скилы ветки лернинг.
Новички получат выбор первоначальных скилов, быстрый вход в игру, нет "гринда" лернингов.

[Forsaken]

Одно из решений. Убрать линейку скилов, всем дать +10 (опционально +8 или +9) ко всем атрибутам. затраченое кол-во СП на лерны перераспределить на другие навыки по желанию игрока.

Самое логичное и очевидное решение. И да, ветка лернингов действительно очень сильно мешает новичку войти в игру. Вряд ли доход ССР от времени, потраченного "крепкими" новичками на прокачку лернингов больше расходов, связанных с потерей потенциальных подписчиков. Всё-таки первое впечатление наиболее устойчивое.

[Kadze]

имхо вопрос неодназначный.

"месяц качается платит деньги и не вылетаетиз дока" ццп че делает? прально зарабатывает денежку. Пока не будет решено что выгоднее казуальность и большее число подписчиков или же хардкорность и гарантированный проплаченный месяц ничего не изменится. Как б убитый месяц на лернинги чисто психологически нефигово держит человека, ему уже обидно уходить из игры.

по мне лично я только за убирание лернингов и выдачу мне всех тех сп что я на них потратил. все старички думаю будут счастливы. В целом для игры не знаю, наверное дисбаланс не будет особо жестким. Тем более то что наоички выучат быстрее шипы не даст им ногебать) да и болванки подешевеют.

[eclampsia]

имхо вопрос неодназначный.

"месяц качается платит деньги и не вылетаетиз дока" ццп че делает? прально зарабатывает денежку. Пока не будет решено что выгоднее казуальность и большее число подписчиков или же хардкорность и гарантированный проплаченный месяц ничего не изменится. Как б убитый месяц на лернинги чисто психологически нефигово держит человека, ему уже обидно уходить из игры.

Самое забавное, что те кто приходит по 21 дневному триалу не платят за месяц игры. А весь триал по совету гайдов сливают в лерны. В итоге на второй неделе лерны сидят в печенках и нуб думает - а не пошло бы это нафиг, потому что ему кажется что и все последующее обучение будет таким.

В Ла2 и ВоВе что интересно правильно поставлен этот вопрос в первые 2 недели игрок быстро развивается, получает навыки, прокачка не трудная. А потом все сложнее и сложнее, а дальше гринд, гринд, гринд... Первое впечатление на 5+, а дальше тоска, но человек уже вошел в игру и первое впечатление было положительным.
Ева тут идет по другому пути. Сперва 2-3 недели полного уныния, а потом фан. Где тут логика? Новиче приходит в игру его напрягают ненужной фигней от которой нет никакого игрового развития. И ему кажется что так будет и дальше. Человек уходит с мыслями - уныло!

[Beralt]

Если новичков пугают лернинги, то нужно убрать очередь скилов. А сп выдавать по факту оплаты игрового времени. Проплатил год и фпиред ногебать!!!!1111

[viNch]

Так же считаю, что лерны стоит убрать. Пытался подсадить на ИВ 3ёх друзей. Было довольно напряжно объяснять им, нахрена полтора месяца им выкачивать скилы, чтобы быстрее прокачались другие скиллы, каждый раз наблюдая на их лицах выражение непонимания этой процедуры.

Вместо того, чтобы уже через месяц слетать с ними куда нибудь и постреляться, нужно было просрать этот самый месяц в ожидании их сраных лернов, так как это - ОСТРАЯ необходимость.

Сообщение отредактировал viNch: 20 November 2010 - 13:48

[Caliber .50]

Вопщем, чё есть?

Ныне - чару нужно быть проспонсированным (или быть очень рукастым/ломать план по времени) на приобретение всех лёрнинг-книг и имплантантов хотя бы на +3 и хотя бы на мем/инт. Очевидно, что для "просто пришедшего играть" это реально, но не каждый знает про пригласительную программу и вознаграждения, плюс не каждый пригласивший будет честен и заплатит вообще. Так или иначе, получив на руки всё необходимое, персонаж действительно отправляется на месяц в оффлайн - и это не все лёрнинги х3 будут в 5 ещё. Стоит ли оно того? Ну как, за каждого такого чара CCP получает примерно 15$.

Зачем? Чтобы персонаж просто учился поменьше в дальнейшем. Инвестиции во временные единицы, можно так.

В чём проблема? Долго относительно. Особенно для новых пилотов, которые не понимают, зачем ждать месяц. Но ведь никто не заставляет, правильно? Да. Однако без лёрнингов любой пилот очень быстро начинает сдавать все позиции, fail.

CCP хочет убрать, но не знает как?
Объективное предложение, касающееся новых чаров - убрать нафиг этот бонус на скорость изучения навыков, который вроде бы игровым сеттингом не обоснован никак. Давать "олл 5" в лёрнингах Только при полном прохождении всех веток обучения, которое, в свою очередь, допилить до разумного и объясняющего поглубже многие аспекты игры. Те, кто считает, что больно умный - соответственно, учится менее шустро. Ну и добавить ID к аккаунту, чтобы 2 создаваемых альта были избавлены от необходимости проходить обучение.

/курево вышло :[

[Regul]

В Ла2 и ВоВе что интересно правильно поставлен этот вопрос в первые 2 недели игрок быстро развивается, получает навыки, прокачка не трудная. А потом все сложнее и сложнее, а дальше гринд, гринд, гринд... Первое впечатление на 5+, а дальше тоска, но человек уже вошел в игру и первое впечатление было положительным.
Ева тут идет по другому пути. Сперва 2-3 недели полного уныния, а потом фан. Где тут логика? Новиче приходит в игру его напрягают ненужной фигней от которой нет никакого игрового развития. И ему кажется что так будет и дальше. Человек уходит с мыслями - уныло!

отсев потенциальных ногебаторов.
а ева не идет по другому пути, смотрим множитель на фриги-крузаки-батлы-капы, ага вот он другой путь.

Сообщение отредактировал Regul: 20 November 2010 - 13:51

[eclampsia]

отсев потенциальных ногебаторов.
а ева не идет по другому пути, смотрим множитель на фриги-крузаки-батлы-капы, ага вот он другой путь.

Емае. Какие потенциальные ногебаторы? Ты ногебаторов боишься что ли? Сама механика евы говорит о том, что ногебаторов тут нет. (хотя дряниэли это пытаются опровергнуть). Просто вместе с этими потенциальными ногебаторами уходит чать адекватных людей, а ногебаторы они хоть с лернами хоть без - не будут играть когда поймут.

И самое главное , любой уважающий себя ногебатор купит готового чара и не будет париться с лернами и какими то там скилами.

Множители??? Хы) Водитель Марадера в ЕвЕ вкачивается намного быстрее чем мах лвл чар в линейке.
А каповодов проще купить и реально водилы капов новичками быть просто не могут.

Сообщение отредактировал eclampsia: 20 November 2010 - 13:55

[viNch]

Увеличенную скорость обучения можно объяснить тем, к примеру, что чар находиться в Гос. Академии при рождении =) Типа в школе с учитилями учиться проще. А по истичении кол-ва СП его выпускают из школы и бонус кончается. Жесть, конечно, но звучит забавно. Кроме того, этот бонус очень помог мне вкачать альтов цинщиков. Думаю, каждый папка оценил это в своё время.

Так же интересная идея давать +к атрибуту в ветку лернов при прохождении определённых миссий в туториале или лвл 1 стори лайна какого нибудь, что даст возможность сделать новый интересный арк или просто пачку интересных миссий, которые будут вводить новичка в мир EVE и рассказывать о его истории. Role Play составляющая очень сильно влияет на первое впечатление и сильно способствует последующей адикции. Вот вам и небольшой буст ПвЕ для нубов, кстати.

Но это всё уже ответвление от основной темы.

Сообщение отредактировал viNch: 20 November 2010 - 14:02

[Nebovalmazah]

На данный момент есть выбор, вложить время на изучение лернов и в дальнейшем выигрывать по времени изучения скилов или же вложить это время в другие ветки "здесь и сейчас". А убрав лерны этого выбора не станет. И, заметь, никто из под палки не заставляет новичков качать лерны. Это выбор каждого как развивать персонажа.

[Regul]

Множители??? Хы) Водитель Марадера в ЕвЕ вкачивается намного быстрее чем мах лвл чар в линейке.
А каповодов проще купить и реально водилы капов новичками быть просто не могут.

а какое нам дело как вкачиваеться в линейке?, у нас ева и мы не равняемся на корейское [censored]. а купленного каповода кто-то таки качал ведь

И самое главное , любой уважающий себя ногебатор купит готового чара и не будет париться с лернами и какими то там скилами.

ну посчитай во сколько тебе обойдеться роаминговый чар хотябы с 2 расами и 50-60кк сп, многие готовы вложить столько на старте? апд. руки вот только под такого чара никто не продаст

Сообщение отредактировал Regul: 20 November 2010 - 14:04

[viNch]

Это не выбор каждого как развиваться. Люди, которых я подсаживал, либо не догадались бы, что нужно качать лерны, либо положили бы на это болт и вкачивали бы себе корабли и пушки, так и не поняв на сколько сильно это в будущем сэкономит им время. В 90% массы новички такие новички.

[palar]

ну посчитай во сколько тебе обойдеться роаминговый чар хотябы с 2 расами и 50-60кк сп, многие готовы вложить столько на старте? апд. руки вот только под такого чара никто не продаст

а зойчем для роуминга обязательно надо уметь водить корабли двух фракций, и откуда вообще взялась цыферь в 50-60кк сп, это уровень суперкап роуминга как я понимаю? o.O

[diniaprapor]

На данный момент есть выбор, вложить время на изучение лернов и в дальнейшем выигрывать по времени изучения скилов или же вложить это время в другие ветки "здесь и сейчас". А убрав лерны этого выбора не станет. И, заметь, никто из под палки не заставляет новичков качать лерны. Это выбор каждого как развивать персонажа.

Никакого выбора на самом деле нет, лерны все равно надо качать. Выбор идет только качать их сразу все и сидеть на станции или попеременно с нужными скилами. Ну а если кто-то выберет не качать их вообще, то он заведомо инвалид.
Я за убирание лернов. Самый негативный их аспект - их приходится качать в начале, когда в очереди стоят горы других необходимых скилов.

[DarkPhoenix]

Можно дать вкачивать базовые лерны по достижении 25кк сп, и продвинутые по достижении 50кк сп! \o/

[X4me1eoH]

Ну вроде как ССП уже сказали, что лерны убирать в любом случае будут, и это правильно, ибо для новичка сидеть в доке две недели несколько уныло.

[Night Whisper]

Ну вроде как ССП уже сказали, что лерны убирать в любом случае будут, и это правильно, ибо для новичка сидеть в доке две недели несколько уныло.

Какие то унылые новички, сам начинал, племянник заново недавно начал играть как то совсем не напрягало, благо всякие фриги в 2 да пухи в 1 времени требуют пару часов. учитывая скорость роста стенда у тех же агентов, этой прокачки чару может хватить намного дольше чем прокачка скилов лернингов в 4/4.

По теме против, тогда уж за компанию можно начать убирать скилы на корабли. А дальше здравствуй экспа за убийство крестиков.

[viNch]

На мой взгляд любители фразы "Не Торт!" явно перегибают. Мне кажется, что очевиден тот факт, что это не повлияет негативно на игру. Наоборот, люди получат возможность начать играть полноценно значительно быстрее после старта. Вы считаете, что это реально так плохо?