Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Про флиткомов и лидеров в еве и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
46 ответов в теме

#21
Khan

Khan

    I'm a Sabre

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8893 сообщений
2733
  • EVE Ingame:Khan dnc
  • Corp:TBCOM
  • Client:Eng

Я так понимаю что , человек начал эту тему не просто так а для определённой цели.

тема на самом деле интересная и ее стоит обсудить, и ей не место в политике где все это флуд и скорее всего будет потерто или скроется в тумане.
Поэтому я перенес свой пост в другой раздел форума чтобы продолжить обсуждение тут... Хотя тут куча троллей, причем половина с личным баттхеартом ко мне :closedeyes:
Но что поделать? С тороллями должны разбираться модераторы - у них работа такая... А остальные кому интересно могут обсудить интересную тему.
  • 0
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы." Ф.М. Достоевский.

#22
U500

U500

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 425 сообщений
20
  • EVE Ingame:U500
  • Corp:RUSH
  • Ally:Red Alliance

Не умаляя вклад Доджера в становлении Рэда нового поколения, был еще и Бапп. И в той войне с Ирками его роль не меньше.


Бапп был орудием, глазами, ушами, эвент мейкером но не как не цементом которым стал тогда доджер и не дал мыльному пузырю лопнуть.
  • 0
Интера, вам надо симитировать пропрыг капов "ибо доджер всегда прав"... (тс ра)

#23
Chegevarich

Chegevarich

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1551 сообщений
570
  • EVE Ingame:iChegevarich
  • Client:Eng
Читай Макиавелли "Государь", теорию из государства и права по вопросу образования государства, потом, припорошить историей обращая внимания на таких товарищей как Ленин, Сталин, Македонский, Наполеон, Гитлер, Гевара, Кастро, припорошить историей древней Греции, немного Рима, потом приправить чуть чуть Атилой, а что бы сравнить с нашими - добавим еще Петра I, Павла I, Екатерину II, Ивана IV (был фанатом Макиавелли)... и после всего этого можно еще много думать :closedeyes:

Скажем так, на эту тему уже подумали люди и проанализировали, подсовываю то что наанализировали и что анализировали.

Чорт, забыл! Ницше - "Сверхчеловек"! Куда без него :)
  • 0

#24
Samosa

Samosa

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 32 сообщений
0
  • EVE Ingame:Ithlinne
  • Corp:GOFFS
  • Ally:URA
  • Client:Eng

Бапп был орудием, глазами, ушами, эвент мейкером но не как не цементом которым стал тогда доджер и не дал мыльному пузырю лопнуть.


Если Доджер был лидером, то Бапп - знаменосцем, таким же орудием как и остальные рядовые пилоты.
Чего стоит раскрытие своего шпиона в ТС Ирков с воспроизведением гимна СССР для ганга ожидающего тайминга реинфорса в 4 утра или бубление диктором двух груп врагов на расстоянии 70 км при запрыге в гейт остального флота.
Не исчезни Бапп во время продажи тикера РА, еще не известно как все дело обернулось бы.
  • 0
Семь самураев играли в хоккей с мечом на траве.
Травы уже нет...Мечи затупились...
Скоро ничья.

#25
NoneFactor

NoneFactor

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1399 сообщений
29
  • EVE Ingame:Cpt Stellar
  • Corp:-XB- в отпуске.
  • Client:Eng
По моему 14-тилетнему опыту всяческих онлайн и сетевых игрулек толковый лидер = 95% успеха, хоть вы там усритесь рассказывая про всё и всех остальных. Я в данный момент вообще не про Ив, а в целом.

Сообщение отредактировал NoneFactor: 19 January 2011 - 17:16

  • 0
Грубиян и невоспитанный тип. (с)

#26
U500

U500

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 425 сообщений
20
  • EVE Ingame:U500
  • Corp:RUSH
  • Ally:Red Alliance

Если Доджер был лидером, то Бапп - знаменосцем, таким же орудием как и остальные рядовые пилоты.
Чего стоит раскрытие своего шпиона в ТС Ирков с воспроизведением гимна СССР для ганга ожидающего тайминга реинфорса в 4 утра или бубление диктором двух груп врагов на расстоянии 70 км при запрыге в гейт остального флота.
Не исчезни Бапп во время продажи тикера РА, еще не известно как все дело обернулось бы.


А кто тебе сказал, что бапп исчез ? ты не когда не думал что в то время в нашем али он был такими же глазами ушами и т.д. только не для нас а например для айти ? или ещё кого, кстати я сомневаюсь что и сейчас у него нет этих ушей глаз и т.д. в ра.

Кстати здесь и предложили обсудить тех людей которые для нас с вами и делают эту игру - их множество и уж точно и баппа и доджера и дича и ещё сотню другую человек в еве можно подписать под это определение так давайте про них расскажем, чтоб человек играющий недавно не спрашивал в корп. чате а кто такой мастер и почему его так часто вспоминают.

мастер, дич, вер вольф, доджер, люкс, бапп, бластер, фуджик, рекс, фаеркнайт (ельцин - я больше немогу я ухожу), туг, хроник, и т.д. и т.д.

Сообщение отредактировал U500: 19 January 2011 - 17:26

  • 1
Интера, вам надо симитировать пропрыг капов "ибо доджер всегда прав"... (тс ра)

#27
Daren Kai

Daren Kai

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3331 сообщений
623
  • EVE Ingame:Daren Kai
  • Corp:WAT2G
  • Channel:WAT2G
  • Client:Eng

Чего стоит раскрытие своего шпиона в ТС Ирков с воспроизведением гимна СССР для ганга ожидающего тайминга реинфорса в 4 утра или бубление диктором двух груп врагов на расстоянии 70 км при запрыге в гейт остального флота.


Создавайте мифы о себе, боги тоже с этого начинали

Чувак который достаточно ненормальный что бы находить фан в занятии вещами которые не приносят лично ему бенефитов, но приносят их коллективу, рано или поздно окажется в положении когда коллектив будет руководствоваться его указаниями в надежде получить еще ништячков.
  • 0

Крылья, ноги ... главное хвост.


#28
Forward

Forward

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2843 сообщений
1690
  • EVE Ingame:Tango 2008
  • Corp:1Rakovaya
  • Client:Eng

Создавайте мифы о себе, боги тоже с этого начинали

Чувак который достаточно ненормальный что бы находить фан в занятии вещами которые не приносят лично ему бенефитов, но приносят их коллективу, рано или поздно окажется в положении когда коллектив будет руководствоваться его указаниями в надежде получить еще ништячков.


Ну мы то знаем как там дела в WN с "бенефитами", прямо таки одни любители "бенефитов" и "эпиков" собрались.
  • 0

#29
Daren Kai

Daren Kai

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3331 сообщений
623
  • EVE Ingame:Daren Kai
  • Corp:WAT2G
  • Channel:WAT2G
  • Client:Eng

Ну мы то знаем как там дела в WN с "бенефитами", прямо таки одни любители "бенефитов" и "эпиков" собрались.


Раз знаешь - расскажи, мне очень интересно :closedeyes:
  • 0

Крылья, ноги ... главное хвост.


#30
Forward

Forward

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2843 сообщений
1690
  • EVE Ingame:Tango 2008
  • Corp:1Rakovaya
  • Client:Eng

Раз знаешь - расскажи, мне очень интересно :closedeyes:


Все вопросы к пупсу он в этой теме намного лучше осведомлен.
  • 0

#31
JessZ

JessZ

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4205 сообщений
619
  • EVE Ingame:Jessindar
  • Corp:RuSH
  • Ally:Red Alliance
  • Channel:trololo
  • Client:Eng
В принципе, так оно и есть, как описал ТС, но с одной оговоркой: как минимум средние знания в подчиненной области у лидера должны быть. Остальное зависит от его целей (ограбить корован или реально поднять коллектив/страну), компетентности в широком спектре вопросов (не дать себя одурачить) и верных людей (без которых никак).
Популярность Путина сделана на частичном возвращении России к СССР - жесткая вертикаль власти, бескомпромиссность с бандитами (которые при ЕБН были борцами за свободу), повышении статуса людей в погонах. (собственно, на них он и вылез - правильно сделал, кстати: хорошие вояки - это та основа, которая способна спасти рушащееся государство. Но к развитию они не способны - абсолютно. Чтобы развиваться, нужна другая "подъемная" прослойка - и кажется, ОЧЕНЬ потихоньку, но это начинают понимать)

Если говорить о Еве, лидерские качества определяет вдобавок хорошая дикция и способность к годной гипножабе. Ну и умеренная хозяйственность, естественно, хотя для пвп-альянсов на какое-то время хватит и военного лидера. (до тех пор, пока дыры в логистике и проч. не дадут о себе знать)
  • 0

#32
RedScorpion

RedScorpion

    Clone Grade Ksi

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12250 сообщений
-4766
  • EVE Ingame:RedScorpion777
  • Client:Eng

думаю имеет смысл создать новую тему в разделе Обо всем, и не флудить в политике, а то еще потрут...

Взять например Путина и Степашина -


Информация к размышлению:

Был поставлен эксперимент, когда одной рыбке блокировали часть мозга, которая отвечает за "чувство стаи". Эта рыбка стала абсолютной индивидуалисткой, видит стимул - плывет, и ей пофиг, следует ли за ней кто-нибудь. Так вот такая рыбка становилась лидером и увлекала за собой весь косяк. То есть такое независимое поведение настолько дезориентировало стаю, что умственно неполноценная рыба полностью подчиняла себе поведение остальных. Причем абсолютно не ведая этого и, разумеется, не отвечая за последствия
  • 0

#33
timofey02

timofey02

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 992 сообщений
996
  • EVE Ingame:timofey02
  • Corp:TG-13
  • Client:Eng

Популярность Путина сделана на частичном возвращении России к СССР - жесткая вертикаль власти, бескомпромиссность с бандитами (которые при ЕБН были борцами за свободу), повышении статуса людей в погонах. (собственно, на них он и вылез - правильно сделал, кстати: хорошие вояки - это та основа, которая способна спасти рушащееся государство.


Дело говорите. Про это даже песня есть http://www.youtube.c...feature=related
  • 0

#34
Daren Kai

Daren Kai

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3331 сообщений
623
  • EVE Ingame:Daren Kai
  • Corp:WAT2G
  • Channel:WAT2G
  • Client:Eng

Ну мы то знаем как там дела в WN с "бенефитами", прямо таки одни любители "бенефитов" и "эпиков" собрались.


Все вопросы к пупсу он в этой теме намного лучше осведомлен.


Ты жалок
  • 0

Крылья, ноги ... главное хвост.


#35
(ONE)_Dreadling

(ONE)_Dreadling

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 59 сообщений
60
  • EVE Ingame:-
  • Corp:Отсутствует
  • Client:Eng
Ну в еве лидер, это человек которые в первую очередь твердо знает чего хочет, не боится взять ответственность и имеет достаточно широкое представление о том что надо и как надо, плюс какая-никакая харизма, которая помогает сформировать и мотивировать это "хочу" и "надо" в понятной и интересной форме для других мемберов. В большинстве своем в еве как в реале мало людей которые готовы воплощать свои амбиции целенаправленно и обдуманно. Большинство хочет (и это нормально) получать фан, не напрягаясь организационными моментами. Не важно какой фан, копать, хантить, убивать, учавствовать в эпиках и так далее. Ответственность на себя обычно не каждый готов взять. Прямой пример - разруха Рэд Альянса. После последнего развала брожения там были весьма долгими, и определенность в плане того кто встанет у руля, была нулевой. Несколько человек пытались, но скорее из-за того что кто-то должен, а не потому что имели свое твердое видение того, что, зачем и почему это им надо. Собственно Доджер первый кто агрессивно взял правление в руки, и с переменной эффективностью повел альянс вверх. Хз какие у него цели, но тем не менее он сам для себя знает свои цели, он сумел понять как их нужно воплощать, и доходчиво мотивировать их перед другими, так как народ за ним пошел. Вот те качества кторые я описал вначале. Дич основал легион, и легион ему верен уже много лет. Мастер основал Соларов и солары существуют много лет. Альянс, кто бы что не говорил, это отражение лидера который его создал, фактически альянс отражает желания лидера, могущество лидера и прогресс лидера или лидеров. Уходит лидер, и на его смену приходит другой, тогда альянс меняется и становится воплощением нового человека. Если новый приемник не приходит, альянс умирает сам, или его уничтожают.
  • 1

#36
Argument 5.45

Argument 5.45

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 60 сообщений
0
  • EVE Ingame:Argument545
  • Corp:Drunk GanG
  • Ally:DarkSide
  • Channel:corp
  • Client:Eng
А ещё лидеры в ЕVE это те, у кого помимо всех перечисленных выше достоинств, есть куча свободного времени.
  • 0
Изображение

#37
Врачеватель душ

Врачеватель душ

    Chaotic mind

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5683 сообщений
963
  • EVE Ingame:Soul Surgeonny
  • Corp:Deliberate Forces
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng

А ещё лидеры в ЕVE это те, у кого помимо всех перечисленных выше достоинств, есть куча свободного времени.

Вей джаст хев ноу лайф
  • 0
Антифашисты это как антипираты в мире евы (с) Forsaken skipper

"Адекватный" - это легко управляемый середнячок, без каких-то особых отклонений в мотивации и поведении от основной быдломассы. Тот факт, что в рускомьюнити все адекватны и ищут адекватных, вполне объясняет царящую здесь симфонию серости - одно взаимосвязано с другим.


#38
KanpaJl

KanpaJl

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 892 сообщений
100
  • EVE Ingame:кан па джи
  • Corp:армия Ли Чунь Хоя
миниатюра. аквариумные рыбки и лидерство.

однажды в жизнь обычной стайки аквариумных рыбок вмешались любопытные надмозги. выловили одну из них и безжалостно отрезали часть мозга. с целью посмотреть а что собственно будет. выпустили значит ее обратно и стали ждать. бедная рыбка потеряла всякую ориентацию в пространстве и начала плавать как бог на душу положит. Постепенно за этой умалишенной увязалось еще несколько но уже нормальных [о боже!! она отплыла от стайки, наверное она очень смелая и знает что делать - думали рыбки и присоединялись к ней]. и так число их росло. пока наконец могучая, уверенная в своих силах и идущая к своей неведомой цели рыбка-суперлидер не стала властителем всего аквариума, управляя судьбами миллионов.
(п.с. основано на реальных событиях)

Сообщение отредактировал KanpaJl: 03 February 2011 - 23:30

  • 0

#39
Dodger

Dodger

    Отринул всё мирское

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1502 сообщений
1006
  • EVE Ingame:Silent Dodger
  • Corp:Bad Robot Inc.
  • Ally:RED Alliance
  • Channel:BOT.United
  • Client:Eng
Что движет "лидером" - самый страшный секрет любого "альянса". Ибо это знание есть самое страшное оружие против такого лидера.


Ред альянс развивается циклично. Цикл застоя > цикл роста, и опять и опять. Разница лишь во временных промежутках. И именно поэтому, являясь системой, им можно эффективно (или не эффективно) управлять.

Для этого нужно а) Желание б) Мотивация (именно управлять альянсом, а не играть в игру - это вообще разные вещи) в) Талант (или везение - каждому своё).
Естественно, это помимо знания технических особенностей игры и т.д.

По поводу "безмозглой рыбки", это ложь. Люди - не рыбки. Не стоит путать неспособность видеть истину, и нежелание видеть её.
Люди приходят в игру, чтобы получать удовольствие\фан. Если "лидер" сможет добиться этого фана для них - они пойдут за ним (или, хотябы, он будет делать вид что знает что делает). Но обман никогда не удастся скрывать вечно.


Ну а по поводу Баппа ... я думаю он просто разочаровался в людях. Бапп - хороший эвентмейкер, и, наверное, неплохой ФК (честно говоря я уже не помню как он ФКшил, т.е. судить не имею права, но его эвенты всегда были интересны), но я очень сомневаюсь что лидерство - его роль. Можно даже сказать, что если б тёмная сторона поглатила меня, я бы стал на него похож :lol:


p.s.: в еве, как и в любой другой "серьезной" игре, для "лидеров" "игра" происходит не ингейм, в ICQ, Jabber, IRC и т.д. и т.п. % времени который я нахожусь в игре (по сравнению с временем затрачиваемым на управление альянсом) с каждым днем приближается к цифре 20%. Поэтому, дейвствия "лидера" можно оценивать только по внутренниму состоянию альянса. Ведь в этой игре, внешние факторы могут измениться за несколько минут :D
  • 0

#40
Jediroman

Jediroman

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 238 сообщений
12
  • EVE Ingame:Jediroman
  • EVE Alt:XDOK
  • Corp:XMX
  • Ally:SE
  • Client:Eng

миниатюра. аквариумные рыбки и лидерство.

однажды в жизнь обычной стайки аквариумных рыбок вмешались любопытные надмозги. выловили одну из них и безжалостно отрезали часть мозга. с целью посмотреть а что собственно будет. выпустили значит ее обратно и стали ждать. бедная рыбка потеряла всякую ориентацию в пространстве и начала плавать как бог на душу положит. Постепенно за этой умалишенной увязалось еще несколько но уже нормальных [о боже!! она отплыла от стайки, наверное она очень смелая и знает что делать - думали рыбки и присоединялись к ней]. и так число их росло. пока наконец могучая, уверенная в своих силах и идущая к своей неведомой цели рыбка-суперлидер не стала властителем всего аквариума, управляя судьбами миллионов.
(п.с. основано на реальных событиях)


Тему не читай@сразу отвечай? :lol: Буквально несколькими постами выше эту же историю про рыбку запостил RedScorpion.
  • 0
[17:20:50] sergey carrier > самый длинный предмет в игре [EVE] - это косяк геймдизайнера...




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users