121 ответов в теме

[VolCh]

Итак, Прокурор рулит?

Проигрывает при некотрых допущениях (фрегат прокачан на 5, а баржа на 2), если же качнуть фрегат на 3 (оставляем заначку для индуса) и дальше сразу в прокачке переключиться на баржи, то, имхо, прокурор у бантама выиграет. Не считаю разумным качать фриги на 5, ради копки на бантаме и даже на 4 ради копки на оспрее (еще крузаки надо будет качать). овчинка, по моему, выделки не стоит.


Добавлено:

З.Ы. Вы разве не заметили, что эту недобаржу почти никто не покупает? 

Я на ней копал, пока альт учился на ретривер

и, кстати, продал её минут за 40 дороже чем купил

В общем если нужны фрегаты на 4 и более и крейсера для чего-то кроме копки, то лучше прокачать оспрей и только потом к баржам приступать, если не нужны, то вкачать фриг на3, индус на 2-3, забыть как о страшном сне о каче "боевых кораблей" и начинать качать баржи.

Сообщение отредактировал VolCh: 02 August 2007 - 22:41

[Veronika]

Я на ней копал, пока альт учился на ретривер

Mining Barge 3 качается всего за сутки, после чего мы садимся на Retriever. Так стоит ли на один день покупать Procurer?

[VolCh]

Mining Barge 3 качается всего за сутки, после чего мы садимся на Retriever. Так стоит ли на один день покупать Procurer?

не забываем о астрогеологии на 4, это еще сутки

[Busel]

В общем всё логично. Прокурор круче, если не качать крейсера, а сразу приступить к прокачке барж. Стоимость его (прокурора), окупается со скордита в течении 3х часов. Всё логично, нормальная совковая лопата на 2-3 дня.

[Veronika]

не забываем о астрогеологии на 4, это еще сутки

С какими атрибутами? У меня, с Инт 24.84 и Мем 29.16 4-й уровень отнимет 1 день и 23 часа.

В общем всё логично. Прокурор круче, если не качать крейсера, а сразу приступить к прокачке барж. Стоимость его (прокурора), окупается со скордита в течении 3х часов. Всё логично, нормальная совковая лопата на 2-3 дня.

Очень, очень спорное утверждение. Логика отдыхает...

Будем сравнивать често, то есть один и тот же чар с неизменными скилами будет копать попеременно то на Bantam'е, то на Procurer'е. Имеющиеся скиллы: Mining 5, Astrogeology 3, Caldari Frigate 3, Mining Barge 2, Scordite Processing 4. Для дальнейшего упрощения будем считать, что рефайн руды у нас 100%, налог за переработку не взимается. Не забываем также, что временные рамки нашего мирного соревнования ограничены 3-я сутками - на изучение Mining Barge 3 и Astrogeology 4.

Итак, условия задачи:
По первой дорожке бежит майнерский фриг Bantam в следующем обвесе - 2 х Miner II.
На второй дорожке разминается недобаржа Procurer, наряженная следующим образом: Modulated Strip Miner II со Scordite Mining Crystal II, Mining Laser Upgrade I и Expanded Cargohold I.

Стоимость оборудования (по ценам региона Метрополис):
Bantam - 60к + 2 * 380к = 820к
Procurer - 1.800к + 6.900к + 60к + 23.5к + 3к = 8.786,5к
Разница 8.786,5к - 820к = 7.966,5к

Значит, нам необходимо выяснить, за сколько часов копки разница в стоимости добываемого Скордита превысит разницу в стоимости двух обвесов. Стоимость Tritanium'а 2.10, стоимость Pyerit'а 7.20.

На старт, внимание, марш!
Bantam копает по 275,2 м3 в минуту, в час - 16.512 м3.
Procurer роет по 1007,9 м3 за три минуты, в час - 20.158 м3.

Стоимость минералов, добытых за час на фрегате - 1.565.685 исков, на барже - 1.912.033 иска. Разница составляет 346.348 исков в час.
Следовательно, для компенсации разницы в стоимости двух кораблей и обвеса нам необходимо копать 7.966.500/346.348 = 23 часа.
По условиям задачи, такое соревнование имеет смысл только в течении трех дней, ибо после мы сядем на другую баржу и соотношение будет уже совсем иным. Значит, только для того, что бы "отбить" стоимость Procurer'а в Т2 обвесе (о прибыли от его приобретения и речи не идет), нам необходимо копать почти по 8 часов в день.

В связи с этим я повторяю вопрос - стоит ли овчинка выделки?

З.Ы. К моим оппонентам. Ребята, ваша проблема в том, что вы изобретаете велосипед. Все зависимости в EVE подсчитаны еще до нас, так стоит ли в очередной раз наступать на одни и те же грабли?

Сообщение отредактировал Veronika: 03 August 2007 - 7:10

[DeTech]

Ну Вероника не учла того что Прокурер после этого продастся(ну или если не найдется такого человека который эту недобаржу купит в крайнем случае пустится на переплавку), поэтому время окупания сильно уменьшится. Но в целом она права - Прокурер - это недобаржа не стоящяя своего внимания ни в коем виде...

[Untitled]

Интересно, а имеет ли право на жизнь такой вариант: индус с двумя лазерами и 5 т2 дронами предварительно десантированными на белт другим шипом :] ? В теории получается более 500 кубиков в минуту(очень приблизительная оценка, т.к. не знаю, что конкретно влияет на mining amount дронов). Копал похожим образом на галльском крузе с бонусом на карго. Преимущество - не надо постоянно перекладывать руду в конт.

[markel]

Интересно, а имеет ли право на жизнь такой вариант: индус с двумя лазерами и 5 т2 дронами предварительно десантированными на белт другим шипом :] ? В теории получается более 500 кубиков в минуту(очень приблизительная оценка, т.к. не знаю, что конкретно влияет на mining amount дронов). Копал похожим образом на галльском крузе с бонусом на карго. Преимущество - не надо постоянно перекладывать руду в конт.

Проблемма в том, что Майнинг лазеры ставятся в turret hardpoints, которых у всех индусах 1 шт.

Касательно дронов, кто дружит с математикой, оцените перспективность их использования в цифрах?

[antey]

Интересно, а имеет ли право на жизнь такой вариант: индус с двумя лазерами и 5 т2 дронами предварительно десантированными на белт другим шипом :] ? В теории получается более 500 кубиков в минуту(очень приблизительная оценка, т.к. не знаю, что конкретно влияет на mining amount дронов). Копал похожим образом на галльском крузе с бонусом на карго. Преимущество - не надо постоянно перекладывать руду в конт.

Неимеет. На индус встает только 1 лазер. И дронов он не берет, а использовать другой шип для подобных целей невыгодно. проще тем шипом и копать.

Сообщение отредактировал antey: 03 August 2007 - 11:53

[VanoEG]

Интересно, а имеет ли право на жизнь такой вариант: индус с двумя лазерами и 5 т2 дронами предварительно десантированными на белт другим шипом :] ? В теории получается более 500 кубиков в минуту(очень приблизительная оценка, т.к. не знаю, что конкретно влияет на mining amount дронов). Копал похожим образом на галльском крузе с бонусом на карго. Преимущество - не надо постоянно перекладывать руду в конт.

На индус ставится 1 лазер и дронов там ноль.
Эксплоит с последовательным притаскиванием дронов работает если есть место хотябы на один.

Так что итого: Miner II с 5 майнинг апгрейдами внизу 5 итерона для индуса предел вроде.

[VolCh]

Не знаю, получится ли прицепить и нормально управлять дронами с индуса. У Ексзекьюра есть свой дрон бей, куда ты можешь скупать тяжелых дронов по одному, а потом выпускать уже как своих, у индосов дронбея вообще нет.

На копку дронами влияют скилы мининг дронес, дроне интерфейсинг (плюс бонусы от шипа типа арбитратора или вексора, риги вроде есть еще) в теории, а на практике еще дроне навигейшн

[Busel]

2 Вероника: ну что ж, как говорил тов. Сталин "В споре рождается истина, даже если при этом кто-то умирает" Спасибо за урок, нет не так, - огромное спасибо за урок

[antey]

Вроде дронов необязательно ложить в дронбей. Как-то давно на копку в бельт прилетел плюсовой домик. Так удалось управлять его летающими дронами без всяких хитростей. Возможно это уже пофиксили.

[DeCreator]

Прокурор действительно "отдыхает", если сравнивать его не с бантамом или бурстом (фриги с бонусами на майнинг), а с Scythe или Osprey. На эти два круза встают по три Miner II лазера, но на оспри встают два майнинг апгрейда - т.ч. он покруче будет.

Scythe на 3 лвл крузеров, 5 майнинге, 4 астрогеологии, тремя майнер-2 срывает приблизительно 451 м3. В минуту. Прокурор с Т2 стрипом, кристаллом на астероид - 1021 м3 в цикл, или 340 м3 в минуту. Разница очевидна? Scyth-ом я за час набиваю полный джетисон, в то время как прокурором (купил только ради любопытства - как же стрипами копают) - всего 20Км3 в час.

И у меня есть вопрос по кристаллам - которые надеваются на Т2 стрипы. У меня Т2 кристаллы на различные типы астеров. Как долго может проработать один? Я читал тему про кристаллы, с математикой volatility и volatile damage - но может кто-то может сказать из практики "у меня кристалла хватало на один полный джетисон".
Просто как бы стоит ли их вообще ставить? Стоимость кристалла около сотни К, прирост в добыче конечно есть, но если они часто ломаются - может и не ставить их?

[Elven Witch]

Кристаллов мне хватило на 6 часов нон-стоп копки халком. Это примерно фрейтер руды.

Сообщение отредактировал Elven Witch: 06 August 2007 - 10:57

[Bonifaciy]

Я ща летаю на Оспрее с 3 Т2 лазерами. Стоит ли мне тратить 10кк и покупать 3 Modulated Stip Miner II c Т2 линзами ? ПРИ переходе на баржу?

Сообщение отредактировал Bonifaciy: 06 August 2007 - 11:06

[Veronika]

Я ща летаю на Оспрее с 3 Т2 лазерами. Стоит ли мне тратить 10кк и покупать 3  Modulated Stip Miner II c Т2 линзами ? ПРИ переходе на баржу?

Немного не поняла вопроса...
Три стрипа можно поставить только на две баржи - Covetor (Т1) и Hulk (Т2). Будут ли они копать быстрее, чем Osprey с тремя Miner II? А как же, причем прирост будет многократный.

З.Ы. Мне почему-то казалось, что после опубликования прекрасного гайда по майнингу, такие вопросы исчезнут как класс...
http://forum.eve-ru....?showtopic=7270

Сообщение отредактировал Veronika: 06 August 2007 - 11:23

[Madest]

З.Ы. Мне почему-то казалось, что после опубликования прекрасного гайда по майнингу, такие вопросы исчезнут как класс..

Наверно это потому что топик с гайдом досих пор не закрепили , и название невзрачное у него

П.С. даже если закрепить, топики с вопросами будут появляться, чукча не читатель чукча писатель

[REsultat]

Народ возможно не в ту тему зашел, но да ладно ... Нигде не могу найти инфу про газ че вообще где его искать? Где продавать? Выгодно нет?

[filonov]

Перед тем как качать фриги на 4, круз на 4, а затем и БШ - подумайте, нужно ли вам это, может сразу после фрига начинать качать баржи и, затем, халк?

Приличный БШ копает почти как ретривер с T1 стрипами.

Прокурор действительно "отдыхает", если сравнивать его не с бантамом или бурстом (фриги с бонусами на майнинг), а с Scythe или Osprey. На эти два круза встают по три Miner II лазера, но на оспри встают два майнинг апгрейда - т.ч. он покруче будет.

Хуррик возьми - будет еще круче.

И у меня есть вопрос по кристаллам - которые надеваются на Т2 стрипы. У меня Т2 кристаллы на различные типы астеров. Как долго может проработать один? Я читал тему про кристаллы, с математикой volatility и volatile damage - но может кто-то может сказать из практики "у меня кристалла хватало на один полный джетисон".

Кристалла хватает на более чем один полный джеттисон.