174 ответов в теме

[Igorix]

у меня вот идея сформировалась.. или типа того =)

сисипи давно хотели сделать белты в виде колец по системе. или нечто их изображающее. собсно отсюда и растут ноги моей идеи.
- в этом (этих?) кольцах между планетами (а еще можно вокруг планеты а-ля сатурн) разместить энное количество "необычных" астероидов. те они либо больше, либо чем то таким отличаются от остальных. в последствии на них можно было б сделать геймплей типа планетарки (ага, с дастом - смена обстановки и все такое).
- собственно они расположатся по всему поясу и к ним можно будет приварпать (или хотя бы насканить и приварпать)
- гравики, аномальки можно расположить в пределах этого кольца
- по кольцу можно перемещаться от одного большого астера к другому своим путем. и соответственно копать можно где нить в середине.
- большинство астероидов содержат минимум материалов.
- это все счастье респится не чаще раза в неделю.

но это вобщем то влияет только на безопасность и удобство. для прибыли имхо хватит всего одного движения - распределить выход минералов в луте и аллоях. например копаясь в астероидах, можно найти все минералы. а в аллоях нету зидрина и мегацита с морфитом. нету и все. а в луте - кроме перечисленного для аллоев, нету еще, например, нокса и изогена. таким образом копать станет реально необходимо.

ну и по мелочи - увеличить количество накопанной продукции при максимумах прокачки и всех видов бонусов до размера карго халка +1 кубометр. это чтоб жизнь медом не казалась =)

а уж как развлечь себя обычно капсулир найти может. хотя от встроенного видео плеера я б не отказался =)

p.s. сверху на это замечательно ложатся и интересные идеи из топика.
p.p.s. в этом году все равно ничего не изменится. значит можно помечтать свободно. а там вдруг дич увидит? =)

[O'CEOLA]

у меня вот идея сформировалась.. или типа того =)

.. для прибыли имхо хватит всего одного движения - распределить выход минералов в луте и аллоях. например копаясь в астероидах, можно найти все минералы. а в аллоях нету зидрина и мегацита с морфитом. нету и все. а в луте - кроме перечисленного для аллоев, нету еще, например, нокса и изогена. таким образом копать станет реально необходимо.

ну и по мелочи - увеличить количество накопанной продукции при максимумах прокачки и всех видов бонусов до размера карго халка +1 кубометр. это чтоб жизнь медом не казалась =)

а уж как развлечь себя обычно капсулир найти может. хотя от встроенного видео плеера я б не отказался =)

p.s. сверху на это замечательно ложатся и интересные идеи из топика.
p.p.s. в этом году все равно ничего не изменится. значит можно помечтать свободно. а там вдруг дич увидит? =)

ага ага .. Дич конечно увидит и скажет: "Б...ть!!"
.. алойки в дронрегах, единственное чем еще можно там жить, и понерфить их в угоду копалке .. да они пустыней безлюдной станут..

Сообщение отредактировал O'CEOLA: 01 June 2011 - 0:32

[mumixam]

Кэп: это потому что 99% майнеров - боты, рушащие цены.

Да, всё верно, основная существенная проблема майнинга - засилие е*аных ботов - нужна новая волна банов !
слышал что раньше были волны ....а сейчас почему нет ??? видимо это выгодно ССР....
но вдруг если ССР захочет снова провернуть массовые баны ,я знаю как это оформить - сторилайном и девблогом :

вброс в историю:

Срочное сообщение Конкорда !!!

Необъяснимая генетическая эпидемия захватывает ума и жизни капсулиров Нового Эдема.
Заболевание характеризуется нарушением стабильности сознания и повышением концентрации до полной автоматизации и аутизма. Инфицированные капсулиры могут сутками напролёт заниматься одним и тем же однообразным делом - очень много случаев приходится на геологические разработки промышленных отделов корпораций и отделы спекуляций в торговых хабах. Также при попытках выйти на связь с данными лицами обнаруживается однообразность ответов вплоть до автоматизации ответов.
Капсулир - помни - первые признаки данного заболевания - каруселька шипа в ангаре, заметив данные произвольные действия - обратитесь к ближайшему офицеру Конкорда.
Усилиями созданного штаба ЧС при Конкорде установленно,что данная инфекция генетическая - она встраивается в генетический код капсулира и копируется на всех его клонов по всему Эдему. Попытки вырезать данную аномалию из кода ДНК приводят к необратимому обрушению связей нуклеотидов в хромосомах.
В данный момент штабом по Чрезвычайным Ситуациям при Конкорде принято решение изолировать инфицированных капсулиров ,принудительно клонировав их в лабораторию инфекционных заболеваний Конкорда вплоть до тех пор, когда вирус будет выявлен и появится лекарство от данного заболевания.
Также во всех системах клонирования начата внеочередная полная дезинфекция 5 уровня. Будут заменены все человеческие болванки и бульоны.
Учёные Нового Эдема дни и ночи работают над обнаружением путей инфицирования и лечения.
Конкорд.Новый эдем.Хз какой год.

предполагаемый вброс от ССР:

Вот наши руки и дошли до труселей ваших ботов.
И не надейтесь ,что это связанно с новыми айтемами в шопе
Это напрямую затрагивает ваших любимых "китайцев"
Мы собрались и решили прекратить на время жизнедеятельность особо наглых типов, которым чужды честные виды заработка и соблюдения ЕУЛы.
Всем уличенным в ботоводстве прописывется принудительный полугодовой курс лечения анальными таблетками вне серверов ЕВЫ.
Всего наилучшего.
КОМАНДА ССР.
ИСЛАНДИЯ.
201+ год.

Думаю, наболевшая волна банов вынесет из игры всё худщее и принесет в игру только всё лучшее)
Ваш КС.

[mazx]

Продолжу тему "сканинга"
берем планетарный задел что есть...
вместо планеты большой астеройд....а нафик копать из мелких спрашивается
дальше выбираем что копаем....арконор траляля и тп...чем дороже руда тем меньше...
везде приблизительно в одинаковом количестве...но с разбросом между конкретными астеройдами ..чтоб уж совсем не жирно было..
и возсстановление такое чтобы самые копаемые системы были самые бедные )...вот тут начнется движняк в лоу и нулях...постоянно придется ползать туда сюда копателям..

Представим ситуевину:
- андок и прыгаем на белт...белт размером 150х150км набитый кучей астеройдов..проводим разведку указав материал сужая диапазон сканера...
- подлетаем к жирному астеройду ...начинаем геологоразведку....сканируя астеройд (размеров с 2 титана иначе че это за пыль) находим залежи и оцениваем глубину и обьем...ну и приблизительно общий обьем видим... далее выбираем "область выборки" и запускаем копалку...
- трюм у корабля действительно серьезный а не как сейчас какой то бред ...у корабля для добычи обьем трюма как у раздутого батла...я преплевался
обьем нужен как минимум 20к-50км3 без раздувания ...а с ним до 100 тыщ...тут же и риски возникают... самоубицам выгодно сливать полные....но и майнерам проще и приятней только полными разгружатся...
- каждые 30-60 минут может сгореть линза или вообще полностью сгореть лазер...мол щебнем завалило
- на астеройдах иногда можно найти вреки...почему бы и нет...а во вреках вкусности вон на улице люди клады находят а тут ничяго
- а вот дронрегам...больше т2 сала и т1 тожа и меньше минералов
- рефайн итемов = не минералы а полезные запчасти ..сало какое нить т1 или тип того
- рефайн шипов сделать невыгодным нафик ..чтобы терялось до 50% особенно дешевого минерала...

Сообщение отредактировал mazx: 02 June 2011 - 4:28

[GrInDeValdspar]

прочел. напрашивается вывод. никто из авторов выше - не копал.

убрать миники из алоек. сделать автоскан. никаких ивентов в сторону уничтожения имущества майнера, только ивенты на возможность повышения его прибыли, а ля шанс раз в 10-20 минут хотябы получить возможность срубить пару лишних миллионов с лоу руды и десяток с хай. как это будет выглядить пок думать не буду.

и не войте посчет отсутствия отрицательных ивентов, кто не копал в ВХ, не поймет.

мини игры г..вно

[mumixam]

ошибочный вывод... напросился )
с товарищем выше ,который со сканнингом ,несогласен - преврвщать майнинг в планетарку ненадо.
в основном портят жизнь майнерам 3 вещи:
# епучие боты,
# дронреги с ихними аллойками - слишком много рефайнится с них...пускай вместе с аллоями голда выпадает с дронов ...
# лень ППЦ взяться за майнинг.
Когда решат или хотя бы начнут решать данные проблеммы, майнинг перестанет быть непопулярным...

[Antidemon]

если мне не изменяет память - раньше руду / миники скупали нпс
так вот почему бы с помощью усложнения сканера баржи не давать возможности найти в астероиде некие "коробки" покупаемые нпс ?
ессно эти сверхредкие минералы типа морфита большинству не сдались - из них не строятся шипы а нпс будут скупать по фиксированной цене
минералы будут респаться в астерах рандомно и с определенной частотой в зависимости от сс системы.... профит!

[Hlad]

в основном портят жизнь майнерам 3 вещи:
# епучие боты,
# дронреги с ихними аллойками - слишком много рефайнится с них...пускай вместе с аллоями голда выпадает с дронов ...
# лень ППЦ взяться за майнинг.
Когда решат или хотя бы начнут решать данные проблеммы, майнинг перестанет быть непопулярным...

Аллои из файн, хай-минералов с них сыпется минимум, и только с относительно редких видов аллоек. Единственное, что убивают аллойки - это рынок вельдспара. То есть - аллои убивают имперских макромайнеров. А майнинг в целом - занятие достаточно прибыльное, НО - только при условии копки в коллективе.

[GrInDeValdspar]

все именно так. а аллойки надо резать)

[Edgardus]

пережог стрипов

[Dark Window]

Проблема майнинга уже начала надоедать честное слово. Это надо решить кардинальным способом... тут на форуме прозвучала идея убрать весь лут из НПС шипов и пофиксить алои... идея хороша. От себя замечу... что взамен дайте повышенный выхлоп сальвага, процент выхлопа фракционного лута в принципе можно оставить без изменения. может тогда наконец решится извечный спор что круче ПВП, ПВЕ или майн... Что ж касается ботов то тут никакого дельного совета дать не могу так что уж тут сори.

Сообщение отредактировал Dark Window: 03 June 2011 - 14:17

[Igorix]

миниигры таки говно =)

как странный вариант борьбы с ботами может получиться давнишняя мечта всех майнеров - кепитал с кепитал стрип майнерами. да, именно кап в белте. в разгоне его держать трудно, и поэтому поймать ботов на таком будет проще. при этом игроки вполне могут поставить скаутов куда надо. но это на правах мечты =)

а если серьезно - сейчас большинство майнеров которых я знаю (я и сам с ними копал) - включают стрипы и смотрят кино. и по сути мало отличаются от ботов =)

[ShiniKun]

Немного из бредового, но может кому тоже понравится

Небольшое предисловие:
Самая большая проблема майнинга в его унылости. Сколь прибыльным он не был бы, скучный контент останется скучным. Даже если убрать остальные источники минералов/повысить удобство/скорость сборки/иной путь увеличения выхлопа - майнинг будет сравни второй работе, а с ней как известно лучше всех справятся боты. Отсюда рождается неравенство ботоводов рушащих рынок, но все же получающих весьма большие прибыли, и честных полуафк майнеров (Ваш КО )

ССР изначально прививает идею о том, что майнинг может быть соло или кооперативом, но кооперативом выгодней - сама идея правильная, но вот воплощение - нет. Сейчас прибыльность соло майнера занижается вставлением палок в колеса - главная из которых неудобство в логистике (использование контейнеров, перетаскивание миников, использование индусов во вором окне и т.д.) - это не правильно - нудный и скучный контент - плохой контент. Это РАЗ.

Но проблема заключается и в том, что даже если майнинг вдруг станет достаточно интересным контентом, боты все-равно смогут зарабатывать в разы больше. На мой взгляд необходимо просто убрать необходимость в использовании ботов. Это ДВА.

Как я это вижу:
Думаю стоит выделить 3 уровня майнерства:
1. "до баржевый" уровень - копка на фригах, крузерах и т.п. с соответствующими бонусами. Этап знакомства с профессией.
2. "баржевой" тоже самое, но уже лучше.
3. коллективная копка - естественно самое прибыльное.

Все по порядку (надеюсь вы еще не устали все это читать )

1. "до баржевый" уровень
Проблема ботов растет уже с этого уровня. Одним из способов защиты можно сделать отвязывание процесса высокоэффективного майнинга от овервью. Обезличиваем все астероиды - пусть называются абсолютно одинаково. Здесь выдвигали идею со сканом минералов - здравая мысль: нажимаем кнопку сканера - открывается меню скана (аналогичное сканированию пробками, только масштаба сравнимого с белтом), происходит сканирование в опр. радиусе от корабля, отображается насыщенность астероидов минералами. (Важно!) Отображение происходит в цветовом спектре (как в планетарке), а не числами как сейчас. (значительно усложнит жизнь ботам, а возможно и вовсе ее прекратит)
После сворачиваем окно скана и летим копать заинтересовавшие нас астероиды. Бедных астероидов должно быть большинство.

Примечания по пункту
- можно изменить размер и форму астероидного пояса, чтобы с одной точки нельзя было все просканить. (вообще сделать их разными для разных мест)
- пусть богатство астероида определяется не объемом полезных материалов, а содержанием оных на кубометр породы. (т.е. грызть одни будет выгоднее чем другие)
- сделать бедные астероиды действительно бедными. (пусть боты кликальщики грызут тонны пустой породы)

2. "баржевой"
Копать на баржах должно быть приятно, удобно и прибыльно. У барж должен быть действительно большой трюм, не требующий переварпа каждые 5-10 минут при игре в одно окно. (естественно зависит от типа баржи)
Копаем вообще без привязки к овервью - прямо в окне скана - запускаем Mining dron station (аля майнинг проба) и перетаскиваем ее к вкусным залежам (та сама копает в определенном радиусе).
Сложновато для бота, не правда ли? зато интересней игроку

Примечания по пункту
- Strip Miners в данном случае лучше вообще убрать из игры. Ну или найти им еще какую-нибудь нишу.

3. коллективный/корпоративный
3.1Копка флотом - ну тут все в порядке - бонусы на объем выкапываемого, радиус скана, облегченная логистика и т.д.

3.2 Наверное самая экстравагантная часть моего предложения, но и одна из самых интересных.
Разделяем все белты на 2 типа:
1) с не стабильными гравитационными силами (название/термин рабочее)
По факту текущий вариант белтов со всем вытекающим.
Распространены везде в нормальном кол-ве с нормальным распределением залежей минералов, нормального размера.

2) со стабильными гравитационными силами.
Просто огромные астероидные поля, но с низким содержанием минералов, а значит не интересные и не удобные для обычных вылетов "покопать".
Однако, позволяющую корпорациям устанавливать здесь небольшие шахтерские станции. (1 на белт)
Сама по себе станция ничего не делает, но позволяет шахтерам корпорации ставить некие экстракторы (n на чеовека, в зависимости от навыков) (система как с посами, к примеру), которые и будут копать данный белт 24/7, но с пониженным выхлопом за счет бедности астероидов. (все это должно требовать серьезных вложений сп)
Таким образом, люди что раньше могли пойти путем прикручивания бота, смогут воспользоваться инструментами игровой механики.

Стоит отметить, что белт такого типа должен быть редким - один на несколько систем, или даже пару-тройку на регион, а значит будет не только источником огромного кол-ва миников, но и служить яблоком раздора.
Лишний повод пострелять - больше фана.
И да, подобные вещи не должны обладать запасом прочности ПОСа - пос-войны не лучший вариант имхо.

И естественно это должно подвергаться жесткой балансировке в соотношении с дрон регионами, вложениями сп в мининг и т.д. и т.п.

Ну вот, вроде все, надеюсь кому-нибудь понравится идея. Прошу строго не судить

Сообщение отредактировал ShiniKun: 20 December 2011 - 13:20

[MegaMiner777]

Думаю стоит выделить 3 уровня майнерства:
1. "до баржевый" уровень - копка на фригах, крузерах и т.п. с соответствующими бонусами. Этап знакомства с профессией.
2. "баржевой" тоже самое, но уже лучше.
3. коллективная копка - естественно самое прибыльное.

4. Капитальная копка. По аналогии с дредами. )
Шип капитального класса, с корп-ангаром, вялым джамп-драйвом, и 4-мя хайслотами.
3 хайслота - под стрипы, четвёртый - под аналог industrial core.
Core при при активации ставит шип в "сидж" на 5-10 минут (не отварпать) и потребляет стронций.
или озон. В сидже, соответственно, yield стрипов в разы больше, без сиджа - как у халка.

[CHoh]

Самая большая проблема майнинга в его унылости.

Ну да. Самая большая проблема евы в её унылости.

А может, проблема всё же в автоматизируемости и дисбалансе рынка минералов из-за аллоев?

Цветовые навороты не помогут - планетарные боты уже есть, будут такие же майнинговые.

[ShiniKun]

Ну да. Самая большая проблема евы в её унылости.А может, проблема всё же в автоматизируемости и дисбалансе рынка минералов из-за аллоев?Цветовые навороты не помогут - планетарные боты уже есть, будут такие же майнинговые.

Планетарные боты? не видел, наверное плохо искал...
По поводу аллоев тоже спорить особо не буду - здесь надо искать баланс, возможно менять часть минералов/аллоев на что иное...
Но вот тоскливость процесса копки это все же не отменяет. Повторюсь: Сколь прибыльным майнинг не был бы, скучный контент останется скучным.

[Pavka Karchagin]

Мысль:
Астерройдные пояса которые сейчас есть не достаточно правдоподобны. Маленький радиус, стационарны, похожи на просто груду камней.
Если сравнить с реальностью, то к примеру в Солнечной системе существыет лиш 1 пояс астеройдов: между Марсом и Юпитером + пояса вокруг газовых гигантов (особенно Сатурн). В ЕВЕ примерно так же все выстроено: маленькие твердотельные планеты ближе к звезде, большие газовые дальше.
Предлагаю создать 1 огромный пояс между группой твердотельных и группой газовых планет, вращающейся на своей отдельной орбите, разбитый на несколько гридов. Гриды отоброжаются в овере как и сегодняшние пояса. Варпаем в грид и видим там камни с разным составом миниралов в породах, чем меньше грид посещали майнеры тем больше можно найти обогащенных камней. + заставить перемещатся в гриде, а не как сейчас: прилетел под оркой с длинной стрипов 25км и сидиш капаещся. Заставить постоянно проводить сканирование пояса, а точнее сканирование камней на содержание ценных пород, дабы не произошло такого, что порода в камне закончилась, а стрипы всеравно роют. Астеры не срвыаются полностью, в них просто заканчивается ценный минерал, перходим на другой, "пустой камень остается висеть до след. ДТ.
Под породой подразумевается сегодняшние Велдспаар-/-/-/-Меркоцит.
Также можно создать небольшие гриды на кольцах газовых гигантов, по той же системе, там может быть менее опасно, к примеру, но и меньше ценных пород.
Особенность: еще раз повторюсь, мы не можем визуально определить ни в овере ни так ни сяк какой камень с какой породой перед нами, мы должны просканировать, получить данные на сканер, и из окна сканера выбирать какой камень нам по душе. И постойнно следить за тем что бы не начать работать в холостую т.е. постоянно вести сканирование.
Вот такой набросок, может плохо, может хорошо, так что не судите

Сообщение отредактировал Pavka Karchagin: 20 December 2011 - 15:14

[Sammael]

Думалось тут над темой майнинга.

Стрипы это по сути лазеры, лучи энергии, врезающиеся в горную породу объектов, которые находятся в космосе. По идее , такое варварское воздействие должно менять траекторию свободного дрейфа астероидов, но тк в текущей механике, астероид - это стационарный объект, должно появляться хоте-бы интенсивное вращение(астероиды и так вращаются, правда-же?).

Суть идеи в появлении небольшого окошка с мини-игрой во время копки, где будет показан астероид, с его рельефом. Допустим, стрипы направлены в центр астероида, но тк астероид не шарообразный, воздействие лучей , направленных в центр , в зависимости от его рельефа должно вызывать вращение.
И сама мини-игра майнинга заключается в том, что-бы предугадать, в каком направлении начнет вращаться астероид под воздействием стрипов, и сделать действие, препятствующее этому вращению(как-бы потянуть на себя уезжающий край астероида,например: создание гравитационного поля с какой-нить стороны). И если делать это действие доступным не постоянно, а периодически(с задержкой как активация модулей), то данный метод позволит увеличить выхлоп с копки относительно ботов.

Сбалансируем эту идею с уже существующей механикой:
Копка без использования метода оптимизации выхлопа останется на текущем уровне.
Копка с использованием системы "фиксирования на одном месте" астероида увеличивает выхлоп максимум в 2 раза.

Последствия:
1. ССП не надо будет банить ботов(тк судя по текущей кризисной ситуации - боты, те активные аккаунты им только на руку).
2. Игроки получат увеличенный выхлоп копая руками, что бустит майнинг.
3. Общий объем добываем минералов вырастет, что приведет к падению стоимость миников на определенный процент(тут важно правильно сбалансировать увеличенный выхлоп от копки руками, но имея статистику по количеству добываемой руды из алоев, рефайном модулей и копкой - можно спрогнозировать).
4. Не нужны глобальные изменения текущей механики игры, те-же астероиды, всё так-же вращаются, меняется только процесс копки.

[DIMFIRE]

майнинглазоры это во первых собственно лазоры испаряющие породу плюс магнитное поле которое зосасывает получившуюся плазму

Что до кинетики-ЭТО НЕ АТОМНЫЕ ГИГАБУРЫ, это лазеры- т е кинетическое воздействие мизерно и на астероид с гиганской массой повлиять не сможет

[Sammael]

майнинглазоры это во первых собственно лазоры испаряющие породу плюс магнитное поле которое зосасывает получившуюся плазму

Что до кинетики-ЭТО НЕ АТОМНЫЕ ГИГАБУРЫ, это лазеры- т е кинетическое воздействие мизерно и на астероид с гиганской массой повлиять не сможет

Но почему-то в карго у нас оказывается не плазма, а руда. Может где-то было описание работы майнинга по лору, возможно ошибаюсь, но то что есть сейчас - это разрушение лазерами астероидов, с последующей доставкой в карго, в том числе - дронами.