390 ответов в теме

[СтарыйПепелац]

Вбросил хорошо, хоть и не пятница

Неужели еще понедельник?

[3JIOE_3JIO]

Неужели еще понедельник?

Ахахаха такой фейл

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 10 June 2011 - 14:38

[gobobo]

Вбросил хорошо, хоть и не пятница

посмотри в календарь

когда я учился на 4 курсе, большая часть однокурсников уже работали по специальности.
Есть хорошие ВУЗы, а есть шаражки, продающие корочки.
Мне alma mater дал не только корочку, но и знания.
Так что образование нужно, но не абы в каком вузе.

Что делать кросавчегу мне который с 18 лет живет один, на свои бабки + семью содержит, послать все нах и пойти на днявку учиться? Ох лол, правда, прийду домой жене скажу прости дорогая, но я больше не могу быть не образованым быдлом без высшего образования, поступаю в мифи на дневной и пнх, вот тебе батон хлеба, последний раз поешь, так сказать.

Грубо говоря сейчас у нас школоте похер куда и на кого учиться. Нет даже элементарного представления о том чем он будет заниматься в дальнейшем, чего только стоят все эти "менеджеры" и "экономисты" в кого не плюнь, школота реально щитает что получив высшее образование менеджера он будет крутым директором и будет рулить быдлом лол.

Притом сама система образования никак не подстраивается под окружающую среду с практической точки зрения, только с экономической. Есть например хоть 1 вуз который выпускает тех же менеджеров по продажам, как это не странно, или сисадминов, или закупщиков? Нет ничего такого. Зато куча теории упраления и основ экономики преподается, потом вон авантюристы да беркемы всякие людям в мозг срут а они и рады. А с экономической стороны образование развивается еще как. Даже в технических вузах типа мифи есть факультет менеджемента, экономики и психологии - у меня девочка старая знакомая в МГУ на философа учиться чо она делать будет когда ее мама из дома выпиздит, рассуждать о смысле бытия или филосовски стоять на ярославке, я хз.

[Sting26]

Образование сейчас, конечно, уже не то, но при трудоустройстве без диплома тебя и на порог не пустят, проверено.

Самообразование самообразованием, но оно роляет только тогда, можно найти необходимую учебную информацию. Мой ВУЗ, например, подготавливает специалистов по механике, триботехнике, системам вооружения, двигателям летательных аппаратов, электронике - многому из этого можно самостоятельно научиться?

Многое определяется желанием самого человека - кто хочет учится, тот научится, а кто нет - тому никто не поможет.
Так что вышка нужна в любом случае.

[DIMFIRE]

Свалить из сраной рашки с высшим чуть более вероятно чем без такового. Естественно это должно быть что то полезное-а не какая нить экономика(своих хватает), филология(нафиг не нужно) или богословие(без комментариев).

[Deriel]

школота реально щитает что получив высшее образование менеджера он будет крутым директором и будет рулить быдлом лол.

Не факт, что будет. Но если не получит - то скорее всего точно не будет.

[CHoh]

До третьего курса включительно вышка полезна Много всяких знаний из разных областей.
Дальше, когда узкоспец идёт, зависит от вуза.

[Janet]

Ну тут может быть несколько вариантов. Некоторые из них уже подметили
а) Вышка учит думать. Кто-то способен научиться и без нее, кому то она в этом деле сильно помогает - тут все люди разные
б) Корочка-диплом-и.т.д это скорее для тех, кто уже определился со своей сферой деятельности и ему нужны бумажки дабы дальше в ней продвигаться
в) Это как ни странно - само по себе образование. Как уже говорили - вуз должен быть не абы какой. Есть дикое количество профессий, нне поддающихся в силу тех или иных причин самообучению
г) Как стартовая позиция для того чтобы "свалить из сраной рашки". Фраза, конечно, достаточно экспрессивная - на мой взгляд и в России живется сейчас в городах достаточно неплохо, но... есть очень много но - и я думаю это тема для отдельного вброса ;-)
д) Откос от армии.
е) Пристроить дитятю чтобы оно дурью не маялось и по подъездам пиво не пило (с) в общаге или универе это все же как-то...Цивилизованнее))))

[JessZ]

Что делать кросавчегу мне который с 18 лет живет один, на свои бабки + семью содержит,

А много ли таких кросафчегов наберется?
Я знаю пару человек, которые без образования сами стали зарабатывать неплохие деньги (правда, начинали не очень-то честным образом и вполне могли бы сейчас сидеть или лежать в яме - повернись ситуация по другому)
Остальная же часть живет на деньги мамы-папы или же работает без образования с их подачи.
Для высококвалифицированной работы образование-таки надо, и, как правильно указали, на заочке научиться чему-либо куда сложнее. (если разговор не о корках, а о реальном знании-умении... ) *это касается и сред, и проф - какой из тебя сантехник, если не знаешь нифига и руки-крюки? учиться-то хоть с коркой хоть без, но все равно надо*

А так высш обр счас - попса. Получить легко, главное бабло плати. А уж шараги а-ля "финансы и кредит, бухгалтерский учет и аудит" понатыканы везде, нынче еще завелись "экологическое" че-то там. Выпускают, наверное, людей системы "экология загрязняется" - я их дом труба шатал и калитка дергал.

[gobobo]

Выпускают, наверное, людей системы "экология загрязняется" - я их дом труба шатал и калитка дергал.

Клининг менеджеров лол, дворники нынче так комерческие называются и уборщики. Тоесть еще чуток и ситуация с высшим образованием станет ваще эпичной, некоторых еще живых вузов прийдется переименовывать не в высшее учебное заведение а в супер-высшее и так далее.

[Брат]

Ты ещё забыл, что для беспробудного бухания с балалайкой на медведе вообще не надо и среднего образования.

расскажт конкретно для чего нужно высшее? Только без истерик и высеров.

Остальная же часть живет на деньги мамы-папы или же работает без образования с их подачи.
Для высококвалифицированной работы образование-таки надо,

Для какой высоковалифицированной работы? Врачи? и все?

[Врачеватель душ]

расскажт конкретно для чего нужно высшее? Только без истерик и высеров.




Для какой высоковалифицированной работы? Врачи? и все?

говорят, грамотность повышает.

[Hartless]

Чет тут сплошные сисадмины судя по тону дискуссии...

[Crulod]

Чет тут сплошные сисадмины судя по тону дискуссии...

в точку...а кем станет человек, закончивший например физфак по кафедре теорфизики, ну или биофак по молекулярной биологии...всю свою никчемную жизнь он мечтал о каких то высоких материях, познании и прогрессе... а стране та нада стулья в офисах занять...кто ж будет платить за фундаментальные та исследования...вот и растет армия программеров и сисадминов, пополняясь за счет таких неудачников...не ну а чо... не всем же хватать звезды с неба и пилить бюджеты...

расскажт конкретно для чего нужно высшее? Только без истерик и высеров.

вот вся проблема неБрат оттого что образование такие как ты отличают по типу - вышка или не вышка...образование, неБрат, это совсем другое...вот когда тогда, люди спрашивали друг друга, а кто вы мол по образованию... и отвечали мол я физик или математик или медик....или никто....что такое высшее образование по твоему?...неБрат...мне чот кажется, ты даже не поймешь про чо я счас....ибо сам ты по образованию именно никто...хотя диплом какой-нить у тебя наверняка есть...

неБрат...ты б скотина жрал бы там макдаки и радовался жирной и калорийной пище, что тебе предоставила чужбина....но веть те жрать макдаки проста так мала...те нада при этом ноут открыть и сделать высер на русском форуме... тебе самому там в америках образование наше то пригодилось?...чему ты учился та вобще?

Сообщение отредактировал Crulod: 11 June 2011 - 9:04

[Dimik]

Ну дык ответ прост - не нужно? - не получай. Никто руки не выкручивает.

работодатели руки выкручивают...

и по теме, а вообще в Рашке какой процент работает по спецмальности полученной в институте?

[JessZ]

Для какой высоковалифицированной работы? Врачи? и все?

Доооооо?
Тогда с тобой даже не о чем разговаривать, ибо твое высшее образование можно поставить под сомнение, ибо кругозор явно сужен в размеры подзорной трубы. Детской.

Инженеры (тысячи их)? Ученые? Экономисты? (нормальные, а не те, коих пачками выпускают) Юрист - хорошего поди найди. Пилоты гражданской авиации - там квалификация не нужна, конечно же. Судоводители (штурмана) крупнотоннажных судов - сплошь дебилы как тебя послушать. Ну и прочие.

[StarconTroll]

Для какой высоковалифицированной работы? Врачи? и все?

Для любой на которой нужны фундаментальные знания. Авиационная, машиностроение, рудодобыча, аграрная, сталелитейная да много каких. Часть которых есть даже в банановых республиках. Иначе придётся платить зарубежным спецам.

За тот же пульт управления энергосетью Мааскфы просто технаря (с чисто техникумовским образованием) не посадишь - слишком высокая цена за метод тыка получится, как и за пульт АЭС (нужно точно знать почему такие допуски на оборудовании и когда риск их превысить таки оправдан, а не слепо верить в савеццкое™ пятикратное резервирование мощностей). С другой стороны, для того чтобы на энергоподстанции оборудование менять, не нужно быть гением планирования (с широкими познаниями в области физики), ага.

Просто сейчас в стране обесценилось значение техникумов, которые готовят именно линейных спецов-исполнителей, на которых любая отрасль жиждется (ПТУ, как ни странно, более очевидны для работодателей, во всяком случае строителей с высшим образованием еще никто не требует). В итоге получается переизбыток "теоретиков", которые нифига жизни не знают, а управлять рвутся.

А всё из-за ложной уверенности большинства родителей, что "вышка" автоматом обеспечит дитяте безбедную жизнь.
+ пресловутое освобождение от "страшнодедовской и голодной армии"™, которое нарушает логику т1 т2 т3 школа - техникум - институт для тех, кто действительно хочет стать специалистом высшего звена, но не готов защитить родину отдав ей остатки здоровья. В итоге такой путь доступен без "пенальти" лишь для умных девушек, которые затем вырастают в матёрых бабищ-спецов, курящих беломор, сплёвывающих сквозь зубы и выглядящих на 50 в свои 30.

АПД.
Очепятки.

Сообщение отредактировал StarconTroll: 11 June 2011 - 9:47

[RLeonis]

Доооооо?
Тогда с тобой даже не о чем разговаривать, ибо твое высшее образование можно поставить под сомнение, ибо кругозор явно сужен в размеры подзорной трубы. Детской.

Инженеры (тысячи их)? Ученые? Экономисты? (нормальные, а не те, коих пачками выпускают) Юрист - хорошего поди найди. Пилоты гражданской авиации - там квалификация не нужна, конечно же. Судоводители (штурмана) крупнотоннажных судов - сплошь дебилы как тебя послушать. Ну и прочие.

все так ) эти специальности всегда востребованы и там обычно у людей не возникает вопросов что же делать после триумфального откида из универа.

а как же быть с тоннам невнятных специальностей : "управление и чето-там", "безопасность чего-то там", "проектирование и оптимизация таких-то схем". студнеты которых не вдупляют зачем они учатся и чем они будут заниматься далее. ну и в итоге пополняют армию офисной пыли, по перекладыванию бумажек и игранию в игры/сидению вконтакте с рабочего места.

приведу простой пример как дела обстоят во многих модных областях веб технологий, всем натурально насрать какой Российский или Нигерийский крутой вуз ты окончил. покажи свой профиль на гитхабе/опен сурс код/успешный веб-проект.

темпы развития в некоторых темах бешеные, то чему учили еще вчера завтра устареет. тут нужно методологию обучения перестраивать, делать фокус не на прикладных знаниях, а учить работать с информацией и заниматься самообразованием. что впрочем не отменяет необходимую каждому человеку базу знаний в области математики и физики это как гантели для ума.

Сообщение отредактировал RLeonis: 11 June 2011 - 11:13

[Брат]

Для любой на которой нужны фундаментальные знания. Авиационная, машиностроение, рудодобыча, аграрная, сталелитейная да много каких. Часть которых есть даже в банановых республиках. Иначе придётся платить зарубежным спецам.

За тот же пульт управления энергосетью Мааскфы просто технаря (

Т.е. как сказал ребеенок, учится и тратить 6 лет жизни в ВУЗЕ чтобьы получать на уровне прожиточного минимума? Извинипте дворник получает на уровне инженера в России, или точнее инженер на уровне дворника с приработком. А если прибавить отвественность инженера - то вообше смешная зарплата у всех "сталеваров". Так что походу прийдеися платить иностранацам.

Доооооо?
Тогда с тобой даже не о чем разговаривать, ибо твое высшее образование можно поставить под сомнение, ибо кругозор явно сужен в размеры подзорной трубы. Детской.

Инженеры (тысячи их)? Ученые? Экономисты? (нормальные, а не те, коих пачками выпускают) Юрист - хорошего поди найди. Пилоты гражданской авиации - там квалификация не нужна, конечно же. Судоводители (штурмана) крупнотоннажных судов - сплошь дебилы как тебя послушать. Ну и прочие.

Для справки : мне нужны доводы выраженные в деньгах, а не эмоциях. Потому что доказать надо человеку что получать будет больше с ВУЗом. А по факту получается что неграмотное население России плучает больше грамотного ВУЗовского, достаточно посмотреть зарплату повора и инжженера, про ученого с его 8 000 рубьлей полфессорской зарплдатой я молчу скромно.


Но прохоже вашему ВУЗовскому кругозору мешает посмотреть на картину в целом, что и требовалось доказать - вам ВУЗ не помог!

А тему под носом никто не заметил, типа не нужно в в Роисси высшеее образование

смысл в высшем образовании, в стране , где нет промышленности?
К слову, что там статистика говорит по поводу падения или роста людей с высшим в России?

Сообщение отредактировал Брат: 11 June 2011 - 11:22

[Gadzill]

1. с вышкой (даже какогонибудь сх направления) уже появляется возможность уехать забугор
2. развивается гибкость мышления и появляется возможность познакомиться с нужными людьми
3. отсрочка от горячо любимой армии