597 ответов в теме

[CHoh]

В ролике хочется снять галочку "камера шейк".

[3JIOE_3JIO]

есть старый фильм "Миссия Серенити" и сериал "Светлячок" (Firefly). Артисты теже и там и там, сюжет общий. Я регулярно пересматриваю.

Дизайн тока там говно(как в еве) и графика убогая.... А сериал вообще уныл

[H@liDa]

есть старый фильм "Миссия Серенити" и сериал "Светлячок" (Firefly). Артисты теже и там и там, сюжет общий. Я регулярно пересматриваю.

Take my love, take my land,
Take me where I cannot stand.
I don't care, I'm still free,
You can't take the sky from me.

Take me out to the black,
Tell them I ain't coming back.
Burn the land and boil the sea,
You can't take the sky from me.

There's no place I can be
Since I found serenity.
But you can't take the sky from me.

Вот спасибо тебе добрый человек

[DarkPiper]

Посмотрел ролики с приземлением и аж потянуло фильм какой нибудь посмотреть научно фантастический! Кто нибудь может подсказать какой фильм чтоб так же за душу цепляло?

Что бы цепляло и из последних -- "пекло". Но там нет посадок )

Что бы с посадками и старый -- "Чужие". Но там нет Марса!

Что бы с марсом, посадками и относительно новый... не помню такого : (

Но есть документальный фильм о проекте Роберта Зубрина по колонизации марса The Mars Underground http://www.imdb.com/title/tt0437325/

Выложен так же на ютубе в нескольких частях.

[София]

Оно-то мож и покруче, ток что былО бы, ежли конструкция довернула бы ещё градусов 60
или, не дай бог, 120 ? Или там какая механизЬма заумнявая, что внутри развернулась бы,
прежде чем раскрыться ? Из увиденного конструктива, вроде как, не похоже ..

слоупоке отаке это была предыдущая миссия. кстати наверное самый разумный способ посадки на Марс. только есть ограничение по весу модуля. поэтому им придется юзать первый менее надежный способ. хотя размеры зонда вроде как позволяют взять поболее топлива ля таких маневров.

Посмотрел ролики с приземлением и аж потянуло фильм какой нибудь посмотреть научно фантастический! Кто нибудь может подсказать какой фильм чтоб так же за душу цепляло?

"Миссия на Марс" же!

[DarkPiper]

слоупоке отаке это была предыдущая миссия. кстати наверное самый разумный способ посадки на Марс. только есть ограничение по весу модуля. поэтому им придется юзать первый менее надежный способ. хотя размеры зонда вроде как позволяют взять поболее топлива ля таких маневров.


"Миссия на Марс" же!

да, способ посадки "с шариками" сильно ограничен весом модуля.

кстати сказать парочка спирит и оппортьюнити не первые кто этот способ использовали. первый аппарат который так сел на марс был пасфайндер (pathfinder):

Спойлер

Миссия на Марс" же!

Нэд! И "красная планета" тоже не дай бох!.

[София]

дык помойму эту технологию только на марсе и обкатывали

[Wyreth]

слоупоке отаке это была предыдущая миссия ..

Маде_муазель ! Я в буржуинско-молодёжном не сильно сведущ, увы.
Фасепалмы и протчая слоупока как-то ни о чём, звиняйте.
А вот обо всём остальном по теме - малёхо и с чутком в курсе.
Ну эт так, разговор поддержать, не более (:

Сообщение отредактировал Wyreth: 14 July 2011 - 22:57

[fighter-killer]

В начале 2й минуты написано же всё. Чё вы мучаетесь? =)

[StarconTroll]

Впечатляет способ посадки, хотя конечно превзойти прыгающие надувные мешки двух первых марсоходов уже не получится:

Золотая истина — чем проще тем надёжнее, именно потому "надувание шаров" оказалось эффективно - там влияние внешних/внутренних факторов сведено к минимуму. Тут же просто пизанская башня какая-то.

Зачем отстреливать парашют так и не понятно: умных систем определяющих где "ровнее и пригожей" так и не придумали, а с Земли лаги будут по-круче чем на клаймовом КТА в Еве, значит осознанно выбрать место посадки один фиг не получится; поэтому жертвовать замедляющим механизмом в пользу улучшенного маневрирования нерационально. Систем реактивного торможения сейчас полно и они хорошо работают даже при сбросе тяжелой техники, не вижу причин почему бы их просто не доработать для более мягкой посадки, дооснастив радаром и альтиметром, а не городить ту хрень что в роликах. Особенно феерично смотрится подъёмный кран. Круче него была бы только механическая рука (аккуратно переставляющая марсоход с реактивной платформы на грунт, ога)

Моя подозревать попил средств и осознанное заваливание проекта, с тем чтобы спихнуть эту часть планетарного освоения на другие страны.

[DarkPiper]

Зачем отстреливать парашют так и не понятно: умных систем определяющих где "ровнее и пригожей" так и не придумали

А "умные системы" то и не знают, что их нет! В ролике крупным планом показана камера на посадочном модуле, которая непрерывно снимает рельеф по аппаратом и сравнивает его с изобрадением выбранной на основе снимком орбитального аппарата посадочной зоны. Плюс посадочный радар отслеживает высоту.

, а с Земли лаги будут по-круче чем на клаймовом КТА в Еве, значит осознанно выбрать место посадки один фиг не получится;

Пффф... жаль что наса форум этот не читает -- как же они бедные прежние свои аппараты садили?

Вот наапример зонд феникс.



Сел на марс в 2008 году. Ничего не напоминает посадка? Даа, не читают в наса тутошних специалистов, ставят под угрозу свои программы...

поэтому жертвовать замедляющим механизмом в пользу улучшенного маневрирования нерационально. Систем реактивного торможения сейчас полно и они хорошо работают даже при сбросе тяжелой техники, не вижу причин почему бы их просто не доработать для более мягкой посадки, дооснастив радаром и альтиметром, а не городить ту хрень что в роликах. Особенно феерично смотрится подъёмный кран. Круче него была бы только механическая рука (аккуратно переставляющая марсоход с реактивной платформы на грунт, ога)

Нет ничего забавнее невежды, который решил поучить "как надо", не будучи в теме ни ухом ни рылом : )

Моя подозревать попил средств и осознанное заваливание проекта, с тем чтобы спихнуть эту часть планетарного освоения на другие страны.

А моя подозревать что тебе лучше в еву играть и писать только про нее.

[Evengard]

Вот наапример зонд феникс.

Ничего не напоминает посадка?

Напоминает какую-то компьютерную графику+сьёмки на земле. Где реальные кадры ?

Сообщение отредактировал Evengard: 23 July 2011 - 23:59

[DarkPiper]

Напоминает какую-то компьютерную графику+сьёмки на земле. Где реальные кадры ?

Ох ты ж красота-то какая... еще один крупный специалист нарисовался.

Действительно, где РЕАЛЬНЫЕ кадры посадок АВТОМАТИЧЕСКИХ зондов на марс?

ппц...

[Evengard]

Ох ты ж красота-то какая... еще один крупный специалист нарисовался.

У тебя опять боль в определённом месте ?? Помаж, что-ли...

И да, в чём проблема реальных кадров посадки ?? Оператора нету ручку крутить ??

[DarkPiper]

У тебя опять боль в определённом месте ?? Помаж, что-ли...

И да, в чём проблема реальных кадров посадки ?? Оператора нету ручку крутить ??

Это просто праздник какой-то.

Действительно, какие проблемы снять посадку на марсе?

[StarconTroll]

Пффф... жаль что наса форум этот не читает -- как же они бедные прежние свои аппараты садили?
Вот наапример зонд феникс.
http://www.youtube.c...&feature=relmfu
Сел на марс в 2008 году. Ничего не напоминает посадка? Даа, не читают в наса тутошних специалистов, ставят под угрозу свои программы...

Да. Вот, например, зонд феникс нормально сел на реактивной тяге, да. Тормозя, а не летая, аки декорация из очередного терминатора. Зачем нужно вводить в схему какой-то кран?
Еще один сел с активной системой торможения и не сбрасывая парашута. Чем сейчас система не угодила-то?


И по-подробнее про системы сравнивания, пжалста, Потому что предыдущим проектам почему-то хватало точности аккурат в нужном полушарии сесть и при посадке не разбиться, т.е. там системы сравнивания никаким боком не нужны были. Откуда им взяться вообще? Тут, блин, "местные" роботы по дороге-то не всегда из точки А в точку Б доезжают, а в коцмосе ВНЕЗАПНО "посадка по фотографии", ага.

Сравнивать зону посадки можно на подлёте, и, заранее, задать время корректировки траектории посадки с Земли, тем самым нивелировав лаг. Но на нижней точке траектории скорость реагирования по-выше нужна и я не вижу на компьютерной модели немеряных баков для топлива, чтобы целых 10 минут (округлим) парить в ожидании пока оператор тыцнет мышью в свежий снимок поверхности, или скорректирует высоту. Значит весь цирк только ради снижения вероятности резких ударов при посадке. И тогда совершенно неясно зачем было идти в сторону крана, когда, с тем же успехом, можно было озаботиться плавной посадкой самой платформы.

[DarkPiper]

Да. Вот, например, зонд феникс нормально сел на реактивной тяге, да. Тормозя, а не летая, аки декорация из очередного терминатора. Зачем нужно вводить в схему какой-то кран?
Еще один сел с активной системой торможения и не сбрасывая парашута. Чем сейчас система не угодила-то?

Я ролик кому запостил? 3:41 -- острел парашюта.

Включи свой мозг. Если использовать ускорители без отстрела парашюта то ПА просто въедет в этот самый парашют с соответствующими последствиями. А если не вьедет -- то парашют при посадке может накрыть и запутать в стропах севший аппарат. Соотвественно и миссия накроется медным тазом.

Показанная же схема посадки у "любопытсва" хороша тем что ровер сразу оказывается в рабочем положении с развернутыми шасси -- ему не нужно съежать с платформы как спириту, у которго это вызвало определенные трудности, при чем та его платформа была пять сантиметров в высоту, а высота платформы у любопыства можно прикинуть -- не менее полуметра.

И по-подробнее про системы сравнивания, пжалста, Потому что предыдущим проектам почему-то хватало точности аккурат в нужном полушарии сесть и при посадке не разбиться, т.е. там системы сравнивания никаким боком не нужны были. Откуда им взяться вообще? Тут, блин, "местные" роботы по дороге-то не всегда из точки А в точку Б доезжают, а в коцмосе ВНЕЗАПНО "посадка по фотографии", ага.

Черт.. чувак, ну попробуй что-нибудь почитать прежде чем дичь нести, а? Места посадок выбираются не "в полушарии", а очень точно, с помощью снимков орбитальных марсиансикх аппаратов. Именно эти снимки потом использует посадочная система. Не тупи, а?

Сравнивать зону посадки можно на подлёте, и, заранее, задать время корректировки траектории посадки с Земли, тем самым нивелировав лаг. Но на нижней точке траектории скорость реагирования по-выше нужна и я не вижу на компьютерной модели немеряных баков для топлива, чтобы целых 10 минут (округлим) парить в ожидании пока оператор тыцнет мышью в свежий снимок поверхности, или скорректирует высоту. Значит весь цирк только ради снижения вероятности резких ударов при посадке. И тогда совершенно неясно зачем было идти в сторону крана, когда, с тем же успехом, можно было озаботиться плавной посадкой самой платформы.

Еще раз -- место посадки выбрано двано и заранее. Причем выбиралось оно из 20-15 возможных, и все эти вероятные зоны были тщательно засняты камерой орбитального аппрата в хорошем разрешении, и построена 3д модель рельефа -- опять же таки с помощью данных орбитального аппарата. Все эти данные потом закладываются в посадочную систиему, так что ей достаточно сверять картинку получаемую камерой для того что бы "понимать" как и куда садиться.

Опять же выше по поводу платформы отписал -- да, наш луноход съезжал при посадке с платформы, но у лунохода задержка сигнала была в разы меньше да и масса аппарата на луне такие маневры облегчала. А оборудовать спускаемую платформу на марсе аппарелью == забирать из предельной массы отправляющегося к марсу КА очень нужные килограммы, усложнаять конструкцию и процедуру спуска ровера на грунт.

[StarconTroll]

Ага, аппарель, значит, забирает важные килограммы, а топляк для движков и лебёдка с электродвигателем — нет.
До сих пор спускаемым аппаратам с головой хватало коррекции траектории при спуске, теперь, внезапно, стала нужна точность так чтобы до пары метров.
Парашют мог накрыть, а вот парящая платформа за время работы лебёдки уж никак не может глюкануть и рухнуть/протащить робота боком по камням.

Остаюсь при своём: если эта шарага грохнется при выгрузке — NASA, внезапно, сосредоточится на других аспектах освоения космоса (например сосредоточится на Лунном проекте). Я не говорю что вся команда учёных и инженеров занимается саботажем: для этого достаточно толстого троллинга со стороны начальства на этапе утверждения вариантов технических решений.

P.S.
А вообще я за вариант начинания колонизации Марса "с конца": т.е сначала отбомбиться термоядом по полярным шапкам (благо средства доставки уже есть), создав более плотную атмосферу, а уже потом чинно и мирно спуститься на парашутах, без лишнего выпендрёжа. В конце-концов биосфера Марса никому нафиг не нужна — так зачем заморачиваться вероятностью её существования при планировании?

Заодно и спектральный анализ грунта проведём, а то, лазоры-шмазоры... чем проще тем лучше.

[SerGeSI]

Вы там это, поаккуратнее с термоядом то. А то как отбомбятся в ответ какие-нибудь разумные подземные кирпичи с марса или присмотревший себе марс под дачу зеленый человечек откуда-нибудь, будете потом свои месседжи вместо форумов на стенах пещер строчить.

[Crulod]

или присмотревший себе марс под дачу зеленый человечек откуда-нибудь, будете потом свои месседжи вместо форумов на стенах пещер строчить.

под дачу зеленый человечек присмотрел давно землю... потому все собственно строчат на форумах а не на стенах пещер... кому он нужен тот марс под дачу... пустыня... скорее там будет наша тюрьма, чем ихняя дача.