Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Развитие «нулей»] Разведывательная деятельность


  • Закрытая тема Тема закрыта
81 ответов в теме

#21
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
А что в локалах 500 человек случится страшного? Я не понимат. 500 цинок? Ну ок, можно без них, только в клоке активный скан не работает.

Сообщение отредактировал C. N.: 19 August 2011 - 15:51

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#22
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

А что в локалах 500 человек случится страшного?

Твое овервью утонет в спайках активного скана по предложенной тобой схеме.

ЗЫ
Вообще для игровой системы
Хорошо:
Влияние только на себя
Плохо:
Влияние на всех
Это типа общие принципы. Их можно нарушать, но с умом.

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2011 - 15:54

  • 1

#23
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Твое овервью утонет в спайках активного скана по предложенной тобой схеме.

Типа убрать их оттуда нельзя будет. Кому надо положение сканящих — оставит. В блобах, когда плевать, что «нас высканиле!!1 с вон того спота», можно и убрать. Да и ф1-манки скан нафиг не нужен.

Сообщение отредактировал C. N.: 19 August 2011 - 15:54

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#24
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Типа убрать их оттуда нельзя будет. Кому надо положение сканящих — оставит. В блобах, когда плевать, что «нас высканиле!!1 с вон того спота», можно и убрать. Да и ф1-манки скан нафиг не нужен.

С точки зрения работы БД ты предлагаешь очень сильно увеличить нагрузку на БД без особых профитов в дизайнерском плане.
на данный момент клиент получает например все данные по кораблям в овервью, но что отображать решает по клиентским настройкам.
"Активный" скан сильно увеличит лаги и даст возможность для спекуляций.
"Теперь все разом по команде нажимаем актив.скан!"

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2011 - 15:59

  • 0

#25
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Ну так я ж говорил: активный скан давать ставить не на все корабли. Или на все, но с бонусами у некоторых и дикими требованиями у остальных (чтоб сразу –90% боевой эффективности). Сложностей запроса — не больше, чем у текущего подскана же.
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#26
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
даблпост

Сообщение отредактировал C. N.: 19 August 2011 - 16:03

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#27
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Ну так я ж говорил: активный скан давать ставить не на все корабли. Или на все, но с бонусами у некоторых и дикими требованиями у остальных (чтоб сразу –90% боевой эффективности). Сложностей запроса — не больше, чем у текущего подскана же.

Ну вобщем для меня твоя идея выглядит еще менее элегантной и обоснованой чем моя с оставлением обычного подскана и отображением "непонятного" корабля.

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2011 - 16:09

  • 0

#28
Felin

Felin

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2441 сообщений
168
  • EVE Ingame:Darth Felin
  • Corp:MAS-B
  • Client:Eng

Ну вобщем для меня твоя идея выглядит еще менее элегантной и обоснованой чем моя с оставлением обычного подскана и отображением "непонятного" корабля.


Твоя идея боюсь тоже не взлетит и в первую очередь из-за "подскан дроча". Если делать его в ручном режиме - это задолбает человека уже через пару часов. Если делать в автоматическом режиме - это сильное увеличение нагрузки на сервер.
  • 0

#29
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Твоя идея боюсь тоже не взлетит и в первую очередь из-за "подскан дроча". Если делать его в ручном режиме - это задолбает человека уже через пару часов. Если делать в автоматическом режиме - это сильное увеличение нагрузки на сервер.

Ну яж не говорил что она идеальна :)
Но пока я не видел предложений лучше.
  • 0

#30
Felin

Felin

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2441 сообщений
168
  • EVE Ingame:Darth Felin
  • Corp:MAS-B
  • Client:Eng
Локал-чат :P

Сколько копий уже сломано в спорах о том чем его можно заменить, но воз и ныне там. Никто не смог предложить ему альтернативу отвечающую двум фундаментальным параметрам:
1) автоматическая работа
2) нагрузка на сервер возрастает незначительно
  • 0

#31
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус
Идея на счет клоки при отключенном локале:
Она становится видимой в локале, в виде неизвестного портрета.
Все равно насканить клочный корабль нельзя, висит себе и висит. А в локале видно - есть, есть что-то клочное
Легенда игровая такая: клокой испускаются некие волны, которые сканеры улавливают, но засечь по ним корабль естественно нельзя - клока же! :)

Причем он становится невидимым в локале после неподвижного стояния минут 10. Потом при любом действии в клоке (движение или варп) снова появляется неизвестным портретиком в локале! По аналогии с подводными лодками, тихо залегшими на дно!

Сообщение отредактировал zemekis: 25 August 2011 - 16:44

  • 0

#32
Мужик

Мужик

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
-9
  • EVE Ingame:Irmann Toki
  • Client:Eng
Убрать локал... какая ересь...

Начнем с конца. Есть POS модуль System Scanning Array. Он нихера не работает, никто не знает зачем он, короче занимает место в БД. Дык может заставить его работать?

Аналогии в принципе просты. Есть клайм юнит, есть плата за клайм, есть плата за цино джамер, есть плата за маяк, почему нет платы за локал? Почему модуль который может это обеспечить не обеспечивает?

Мы все хотим глядеть в даль, а очевидных решений не замечаем. А все просто: стоит модуль. вносится плата, локал есть. А на нет и суда нет. Модуль взаимодействует с воротами. Вошел-вышел. При логофах, после ДТ будут рулить ковро клоки. Т.е. если успел заклочится моментально ты невидим, если у тебя обычная клока модуль тебя спалил. Не этого ли мы хотим?

Второе решение. Клока должна жрать топливо. Озон, воду, изотопы... чего хотите. Модуль сильно жрет ресурсы корабля, его надо охлаждать ) Хиви вотер в самый раз. Пусть немного, пусть часов на 10-12 при стандартном карго фрига например... но не вечно.
Бесконечных клок не должно быть!
  • 0
Журнал предупреждений пользователя: Мужик
Уровень увеличен Wyrm
Причина: Толстый троллинг

#33
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

Убрать локал... какая ересь...

Начнем с конца. Есть POS модуль System Scanning Array. Он нихера не работает, никто не знает зачем он, короче занимает место в БД. Дык может заставить его работать?

Аналогии в принципе просты. Есть клайм юнит, есть плата за клайм, есть плата за цино джамер, есть плата за маяк, почему нет платы за локал? Почему модуль который может это обеспечить не обеспечивает?

Мы все хотим глядеть в даль, а очевидных решений не замечаем. А все просто: стоит модуль. вносится плата, локал есть. А на нет и суда нет. Модуль взаимодействует с воротами. Вошел-вышел. При логофах, после ДТ будут рулить ковро клоки. Т.е. если успел заклочится моментально ты невидим, если у тебя обычная клока модуль тебя спалил. Не этого ли мы хотим?

Второе решение. Клока должна жрать топливо. Озон, воду, изотопы... чего хотите. Модуль сильно жрет ресурсы корабля, его надо охлаждать ) Хиви вотер в самый раз. Пусть немного, пусть часов на 10-12 при стандартном карго фрига например... но не вечно.
Бесконечных клок не должно быть!


Читайте внимательно тему выше - там все обьясняется и имеет взаимосвязи, влияющие и на другие аспекты игры, обсуждаемых в других темах! Хотя у вас примерно схожие предложения, только как говорится дьявол кроется в деталях!
  • 0

#34
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Она становится видимой в локале, в виде неизвестного портрета.

Не просто "виден в локале", а видет только если "виден" на подскане, иначе вся фишка с возможностью жить в большой системе и не знать о друг друге поломается.
  • 0

#35
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

Не просто "виден в локале", а видет только если "виден" на подскане, иначе вся фишка с возможностью жить в большой системе и не знать о друг друге поломается.


Да, это хорошее решение!
Но на клочный мини-пос мелких собственников и невидимые жучки-пробки собирающих разведданные (писал выше) это правило не распространяется - по моему так лучше будет.
  • 0

#36
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Но на клочный мини-пос

Мини ПОС не клочный, его насканить нельзя. И так как мини-ПОС это не корабль то в локале он естественно отображаться не будет.

и невидимые жучки-пробки собирающих разведданные (писал выше)

Чето это я пропустил. О чем идея "в общем"?
  • 0

#37
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

Мини ПОС не клочный, его насканить нельзя. И так как мини-ПОС это не корабль то в локале он естественно отображаться не будет.


Чето это я пропустил. О чем идея "в общем"?


Подробнее - в этой теме выше по ветке обсуждения, есть мое предложение на счет "жучков" наподобие пробок. Они анчорятся и работают в клоке сутки (например) - за это время они фотогарфируют и фиксируют: тип шипа, чела на нем и время.
Разведчику нужно до окончания работы жучка приехать - переписать полученные данные и запустить (или заправить) в работу снова на новый цикл.
Идея в том, что действительно придется собирать разведданные и анализировать.
А также возможен провал развед-операции.
Заработает идея только при выключенном локале.

На счет микро-поса - его можно насканить пробками только если человек зашел или вышел из убежища. Клока микро-поса срабатывает не сразу, а через какое то время.
ДОЛЖНА оставаться возможность обнаружения "мышиных норок", при приложении целенаправленных усилий! Чтобы играть на таких вещах, как случайностей и халатности нулевых жителей. Это же нули!
Так я думаю.

Сообщение отредактировал zemekis: 20 August 2011 - 17:57

  • 0

#38
Silverhunter

Silverhunter

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 427 сообщений
-48
  • EVE Ingame:Engineerings
  • Corp:Русская
  • Ally:Ex-UNL/Ex-WN
  • Client:Eng
Какую же херню вы несёте. Убрать локал... Портреты с клочниками... Плата за локал... Давайте уж тогда и гейты платные сделаем.Залетел в систему.Запретил гейтам включатся. Или поднял плату за пропрыг на 100ккк. Ну а чё? Локал мой? Мой! Чё хочу то и делаю. Или другая ситуация. Летит ганг. Разведка все дела.Доклад скаута-"Локал чист".Пропрыг. И тут из клоки 50 титанов. А у тебя во флоте одни фрейтера. Круто чё. Вообще убирание локала противоречит стремлению ЦЦП сделать ПВЕ игру в нулях для одного человека. Читать надо внимательней. Это нули а не ВХ.
  • -2

#39
Bonjur

Bonjur

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 715 сообщений
29
  • Client:Рус
Локал уберут рано или поздно. Они и сами этого хотят, только пока незнают как сделать.
Прикиньте сколько говен в политике добавится?:)
Батл репорт.
- Мы зашли в систему на 30 бидонах и одном титане...
- Да ты ****! Вас было не меньше 300!!
...

Сообщение отредактировал Wyrm: 24 August 2011 - 6:19

  • 0

#40
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

Какую же херню вы несёте. Убрать локал... Портреты с клочниками... Плата за локал... Давайте уж тогда и гейты платные сделаем.Залетел в систему.Запретил гейтам включатся. Или поднял плату за пропрыг на 100ккк. Ну а чё? Локал мой? Мой! Чё хочу то и делаю. Или другая ситуация. Летит ганг. Разведка все дела.Доклад скаута-"Локал чист".Пропрыг. И тут из клоки 50 титанов. А у тебя во флоте одни фрейтера. Круто чё. Вообще убирание локала противоречит стремлению ЦЦП сделать ПВЕ игру в нулях для одного человека. Читать надо внимательней. Это нули а не ВХ.


Это всего лишь обсуждение. Вы вот, касательно этой темы, как себе представляете развед-деятельность в ЕВЕ?
ССР хотят внести этот момент в игру и вынесли вопрос на обсуждение!
Люди предлагают, естественно возникают спорные и неиграбельные ситуации, в обсуждении и других предложениях находятся решения возникающих проблем и неувязочек. Если постараетесь прочитать все вместе, то увидите масштаб и взаимосвязь всех предложенных нововведений.
Игра бы изменилась действительно сильно.
Было бы у ССР желание прислушаться к игрокам и разобраться, а главное внести предложенные изменения, которые будут отвечать их заданным целям.
И еще:
Одиночное ПВЕ в нулях возможно, если только на одиночку не будут обращать внимания - просто не замечать. Для облегчения жизни игрока в нулях ему надо кооперироваться с другими. И ССР также хочет этого взаимодействия, как логическое продолжение одиночной игры человека.
Читайте тему "Мелкая собственность"
И этим маленьким группам также нужна скрытность. Иначе долго они не протянут.
На счет остальных предложений, они также влияют на другие взаимосвязанные друг с другом аспекты игры: ПВП малым и крупным флотом, логистика и путешествия и т.д.

Сообщение отредактировал zemekis: 22 August 2011 - 12:03

  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users