865 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Вот и отлично, появляется задача для небольших групп в войнах. А с цино проблема решится с вводом времени на "раскрутку".

Немного оффтопа: еще будучи новичком, ситуацию с цино я воспринимал как неправильную. Мне казалось, что ццп ошиблось и почему-то заменило время "розжига" цино временем горения. В самом деле, бестолково использовать форс рекон сейчас, и было бы резонно использовать его, если бы цино именно разжигалось эти 10 базовых минут.

[Fon Revedhort]

Это предложение найдёт особое применение в войнах крупных альянсов.
Отличная фишка нейтрализации ситизенов крупных коалиций. Прилетел не в прайм, поставил CBU. И всё, Система не продуктивна сутки. Можно разом закидать 10, 20, 30 систем.
Можно даже в прайм. Ситизены - ПвЕ воины. Вряд ли кто-то на Големе в офицерском обвесе полезет в атаку. Всегда есть опасность того, что один из дрейков с цинкой.

Если это всё должным образом обмозговать, то все подводные камни наверняка можно обойти и не допустить злоупотреблений.

Кто хочет работать, ищет возможности, кто не хочет - причины.

У меня сразу рождается, например, такая идея:
Число доступых к установке BCU обратно зависит от численности альянса. Малый алли - много BCU в месяц. Гуны - 1 штука на всю ораву :]]
Анчорить можно только от корпы-экзекутора. Можно на это отдельную роль повесить :]]]]
В корп-интерфейсе ясно указывается, сколько ещё этих штучек можно установить до конца месяца.

Вообще, мне бы не хотелось делать за ССР их работу. Если они ясно дадут понять, что приветствуют подобную деятельность и несут какую-то ответственность за поданные им тщательно проработанные предложения, то ладно. Если же на добровольных началах от нас ждут чуть ли не готового программного кода, то, сами понимаете, никто особо напрягать мозг не станет. Тем более что ССР раньше не очень-то демонстрировали готовность менять игру так, как им подсказывают отдельные личности. Даже CSM не очень-то влиятелен в этом плане.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 16 August 2011 - 11:05

[Sta'alker]

Интересно, возможно ли сделать сами перемещения больших флотов проблемой - например: при одновременном перемещении большого флота через врата или капфлота на маяк, возникают искажения в варп- и гипер- двигателях и некий процент судов получают повреждения случайным образом, больше прыгнуло - больше повреждение (вплоть до уничтожения случайным образом нескольких, будь-то интер или мазер).

[opasno]

проще уже тогда делать гейты с наполняемой массой, прошли 10 бидонов в гайку, нужно время, чтобы гайка набрала сил, на продвижение еще шипов )
а по поводу прыжка на цинку, тут просто) можно при большом проходе раскидывать некоторых прошедших не конкретно в систему куда прыгали, а по консте типа помехи

[Fon Revedhort]

Дополню про "карибир-блокад-юнит". Люди совершенно правильно показывают на расхождения прайм-таймов. Но эта проблема решается очень легко.

Все альянсы обязаны будут у себя где-то обозначить свой собственный прайм в пределах, скажем, нескольких часов (1-4, не знаю, надо обсуждать). BCU на территории альянса можно анчорить только в это время. Получается такое "окошко", в которое к тебе можно придти и вызвать на драку.

При этом, дабы избежать "обмана" и желания задвинуть это окошко на какие-то мёртвые зоны (типа Австралии), этот прайм-тайм должен оказывать какое-то влияние на деятельность альянса, или же вообще - ещё проще - этот прайм-тайм высчитывается автоматически на основании онлайна мемберов альянса.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 16 August 2011 - 11:17

[opasno]

Дополню про "карибир-блокад-юнит". Люди совершенно правильно показывают на расхождения прайм-таймов. Но эта проблема решается очень легко.

Все альянсы обязаны будут у себя где-то обозначить свой собственный прайм в пределах, скажем, нескольких часов (1-4, не знаю, надо обсуждать). BCU можно анчорить только в это время. Получается такое "окошко", в которое к тебе можно придти и вызвать на драку.

гм, тогда уж давай делать этот каребир-блокад-юнит не шайбой для лишь одних ворот, от такой штуки только клайм нули страдать могут, а нпц нулям пофигу выходит на это ? или механизм блокировки и на нпц нули как-то расчитан будет ?

[Qartie]

У меня сразу рождается, например, такая идея:
Число доступых к установке BCU обратно зависит от численности альянса. Малый алли - много BCU в месяц. Гуны - 1 штука на всю ораву :]]
Анчорить можно только от корпы-экзекутора. Можно на это отдельную роль повесить :]]]]
В корп-интерфейсе ясно указывается, сколько ещё этих штучек можно установить до конца месяца.

Это ограничение очень легко обойти.

Все альянсы обязаны будут у себя где-то обозначить свой собственный прайм в пределах, скажем, нескольких часов (1-4, не знаю, надо обсуждать). BCU можно анчорить только в это время. Получается такое "окошко", в которое к тебе можно придти и вызвать на драку.

Смешно.

[Fon Revedhort]

Это ограничение очень легко обойти.

Как?

Альянсы из одного человека? Это чушь, т.к. у BCU может быть ограничение не только сверху, но и снизу. Кроме того, для его онлайна вообще можно попросту требовать присутствия рядом с ним, скажем, 5-10 человек - размер команды алли-чемпионатов :]]

гм, тогда уж давай делать этот каребир-блокад-юнит не шайбой для лишь одних ворот, от такой штуки только клайм нули страдать могут, а нпц нулям пофигу выходит на это ? или механизм блокировки и на нпц нули как-то расчитан будет ?

А может ещё и на ВХ и на лоу? Почему это должно действовать на нпц-нули? В нпц-нулях, как правило, и так люди находятся в тонусе и их не нужно вызывать на драку искусственными средствами :]

[PaciFist]

Я считаю что она (прибыль) должна быть не в долгосрочной, а в краткосрочной перспективе. На пример возможность установить carebear-blockade-unit в любой системе и снизить доход в этой системе эдак на 50% - подстегнуло бы владельцев в срочном порядке собирать флот на снос этого устройства (на что отводилось бы на пример пол часа, и если не успеть - то система будет не прибыльной сутки).

ценностью для любых малых пвп групп является только одно - жертвы. сейчас хоум-дефенс флоты собираются только если карибирам уже совсем нечем заняться и небольшим залётным гангам приходится чуть ли не смак-толком вытаскивать владельцев космоса на бой.

по моему всё должно быть совсем на оборот: если ты зассал или не смог в короткий промежуток времени собрать 10-50 человек на защиту своего космоса от ганга Hydra Reloaded, устанавливающего у тебя под дверью "CBU" - значит ты не достоин этого космоса и следующие сутки можешь провести в логофе т.к. аномалии в твоей системе будут приносить сущие гроши.

а какая тут может быть долгосрочная перспектива для небольшого роуминга?? я даже представить себе не могу, о чём думали CCP, упоминая какую-то долгосрочную перспективу.

РЕБЯТА, НАМ НУЖНЫ КИЛЫ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. НАМ НУЖНА КНОПКА "НАСУММОНИТЬ ГАНГ ПРЕВЫШАЮЩИЙ НАШ ПО РАЗМЕРУ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ В 5 РАЗ"

Хорошая идея ! Ещё былоб неплохо добавить этой штуковине опцию снятия подскана радиусом в 100 АУ, по запросу мембера корпы, установившей херовину, с необходимыми правами. Естественно опция должна работать дистанционно из любой точке галактики. Не ждать же залетному роумингу пока карибасы собирут яица в кулак и решатся запилить хреновину прямо у них перед носом. А так можно дальше продолжать весело роумить неподалеку в ожиданиях поклевки.

Также ССР стоит добавить что-то типа Carebear Suffering Unit, который будет иметь продвинутый AI и вести активную деверсионную деятельность в системе. Например мониторить все аномалии, предоставлять хозяину юнита результаты подскана аномалек. Ещё чтобы по запросу умел открывать коверт цино в аномальке с карибасом, и ещё чтобы вызывал неожиданные респы неписи. Допустим, проходит карибас анамальку, знает что щас после убийства тригера нареспится то-то и то-то, а тут хлоп нежданчик - куча скрамбяще-сектующе-джамяще-домажащей неписи ему на голову.
Т.е. эдакий вариант клочника в системе, не требующий постоянно находится там и управляемый дистанционно. Это позволит добавить новых красок в серую, скучную жизнь карибасов и немного решить проблему засиля ботов.

[opasno]

Как?

Альянсы из одного человека? Это чушь, т.к. у BCU может быть ограничение не только сверху, но и снизу. Кроме того, для его онлайна вообще можно попросту требовать присутствия рядом с ним, скажем, 5-10 человек - размер команды алли-чемпионатов :]]

ну и снова ничего сложного, пет алли холдер клаймов к примеру, они же альты пвп звена, которые и ставят КБУ =)

[Nikwan]

Соло ПВП почему-то привязывают к клайму... Нафига???

Я мож соло хочу только пофанится, слить парочку и слится самому - и вечер удался.

А чей там клайм и кто там сколько карибасит на аномальках мне по барабану.

Но, думается, общественности важней клаймить соло, посы и станции пилить соло.

Странная динамика...

[Fon Revedhort]

ну и снова ничего сложного, пет алли холдер клаймов к примеру, они же альты пвп звена, которые и ставят КБУ =)

Не понял, что ты хочешь сказать. Пет-алли летают и ставят врагам такие штучки? Во-первых, большой пет-алли много их не поставит. А в том, что будет летать много маленьких "пакостников", я лично ничего плохого не вижу - даже наоборот, приветствую Даже если эти ребята будут между собой плюсами, то всё равно их можно будет встречать по-одиночке и бить, будучи при этом вообще посторонней, третьей стороной - не клаймером и не носителем BCU. Будет больше мелкого ПвП across the board.

Я повторюсь, это всё частные ограничения, их можно обойти, если серьёзно обсуждать это на собрании тех людей, кто принимает решения.

[darkpan]

Также ССР стоит добавить что-то типа Carebear Suffering Unit, который будет иметь продвинутый AI и вести активную деверсионную деятельность в системе. Например мониторить все аномалии, предоставлять хозяину юнита результаты подскана аномалек. Ещё чтобы по запросу умел открывать коверт цино в аномальке с карибасом, и ещё чтобы вызывал неожиданные респы неписи.

а еще можно прикрутить кнопку "лопнуть карибаса". вот будет здорово, вылетает в систему на аномальку с таким сбу карибас на вкусном големчике, найтмарчике, мачалочке хантить, а ты на кнопочку ТЫЦ в 100500 прыгах от этой системы и он взрывается! и киллмыла тебе так вжик-вжик!
Что-то не туда уже понесло обсуждения. Опять про кнопку I Win

Сообщение отредактировал darkpan: 16 August 2011 - 11:33

[Fon Revedhort]

а еще можно прикрутить кнопку "лопнуть карибаса". вот будет здорово, вылетает в систему на аномальку с таким сбу карибас на вкусном големчике, найтмарчике, мачалочке хантить, а ты на кнопочку ТЫЦ в 100500 прыгах от этой системы и он взрывается! и киллмыла тебе так вжик-вжик!
Что-то не туда уже понесло обсуждения. Опять про кнопку I Win

Это стёб, но здравое зерно там есть :]

[Sgt Cartmann]

Localchat Blocking Unit. Неубиваемый и с определенным сроком жизни. С одной стороны - не так жестоко, чтобы подгонять под прайм, с другой стороны довольно весело, если прощелкать установку.

[AlexSpawn]

Какого только бреда не пишут... тема плавно сползла к обсуждению, как заставить карибасов больше страдать, а то они чего-то нифига не страдают.
Появляется такая штуковина которая мешает каребирам фармить иски в нулях -> падает доход у петов-каребиров (он падает даже когда лампочка в системе висит, боятся все) -> теряется привлекательность нулей -> каребиры съезжают в империю или ВХ. А то прям размечтались как каребиры со всех ног будут бежать бить эту пакостную штуковину.

[darkpan]

Это стёб, но здравое зерно там есть :]

я скажу даже больше - такое карибер блокаде юнит уже есть. и называется он - смолл палка. С такой философией что мешает взять с собой в ганг блокадник, сунуть в нее палку, топляк, прилететь в систему к карибасам и ее там заанчорить? Палка стоит копейки, анчорится минут 5 + минут 10 (или сколько там) включается. Вот тебе и карибер блокаде юнит. Ганг сидит под полем, карибасы не карибасят, индекс падает, хай аномальки не респятся. Кто всетаки рискнет пройти аномальку, карается гангом быстро и решительно. Ах да, возникает проблема - прилетят большие кораблики и ее снесут. Так а что будет мешать этим корабликам пройти в систему с вашим блокад юнитом и спилить его? Тот-же самый структуродр*ь, тока вид в профиль.

Сообщение отредактировал darkpan: 16 August 2011 - 11:49

[DarkPhoenix]

Вот тебе и карибер блокаде юнит.

Нет. Главное отличие - у нее нету последействия. После того, как последний член ганга уйдет из локала, все выползут дальше фармить без малейшего пенальти.

Такой пос = лампочка с цино в системе, если не хуже.

каребиры съезжают в империю или ВХ.

В хайсеках, надеюсь, инкам так или иначе подрежут, или же побустят нули. В лоу их будут ждать с распростертыми объятиями. Как и в вх, собственно - пусть едут, там сейчас не так уж и много народа.

Ну и никто не говорит, что сами карибы должны отбиваться - скорее, имелись ввиду их покровители.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 16 August 2011 - 11:56

[Sgt Cartmann]

Появляется такая штуковина которая мешает каребирам фармить иски в нулях -> падает доход у петов-каребиров (он падает даже когда лампочка в системе висит, боятся все) -> теряется привлекательность нулей -> каребиры съезжают в империю или ВХ.

А теперь вопрос - кто больше всего заинтересован, что в нулях у карибасов доход не падал? Правильно, те, кто продает им аренду. Бинго!

[darkpan]

Главное отличие - у нее нету последействия

То есть игра в одни ворота? В противодействии карибаса и ногебатара все должны по моему затрачивать одинаковое количество усилий. Коребас страдает потому что теряет профит от установки такой структуры у себя в системе, а какие усилия затрачивает ганг, данную структуру установивший? только лишь то, что а) долетел б) поставил? тогда структура должна требовать от ганга, ее поставившего, ну например присутствия в констеляции. То есть ганг прилетел, заанчорил структуру, а сам должен находиться например в одной консте со структурой. Ганг ушел - структура отрубилась.
Тогда будут равные условия - коребас страдает, ганг тоже затрачивает усилия.