Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[info] Raven PvE (миссии 4 уровня)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1593 ответов в теме

#21
-=VYM=-

-=VYM=-

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Jedi Master

К имеющимся скиллам очень желательно подкачать "дроне интерфейсинг" хотя бы до 4 лвла, а также "комбат дроне оперейшн", так как основное оружие Равена против мелочи - дроны.
По поводу шилд экстендеров - на мой взгляд, у Равена слишком низкая собственная скорость восстановления шилда при уже довольно большом шилде и выгоднее ставить шилд буст амплифаеры, увеличивающие эффективность работы шилд бустера.
4 invulnerability shield T2 лично я никогда не ставлю, так как от четвертого слишком мало толка - они ведь закрывают 30% от дырки и если дырка мала (с 3 такими харденерами, например), то дамаг снижается незначительно. Стакинг пенальти опять же. Лучше поставить второй шилд буст амплифаер. Хотя 3 invulnerability shield T2 мне тоже кажутся излишеством. Против ангелов, к примеру, я обычно ставлю только 2 invulnerability shield T2 и 1 харденер на эксплозив, так как, хоть ангелы и наносят все виды дамага, основной все-таки - эксплозив, а от специализированного харденера эффект выше.

<{POST_SNAPBACK}>


Ну так вот по поводу 4 запущенных Т2 инвулов. Привожу конкретные цифры. 75.99 ЕМ, 90.4 ЭКС, 85.59 КИН, 80.79 ТЕРМ резист шилда. Расход капы 12.8 в секунду. С учетом скилов и ПДСов капа практически не расходуется. А цифры, как мне кажется совсем неплохие для 1) миссий на все виды повреждений 2)ленивых, которым лень переобуваться перед каждой новой миссией B)
И как я понял одному (а летаю я исключитльно один) мне суваться на лвл 4 пока рано. По поводу дрон комбат оперейшн и дрон интерфейсинг до лвл 4...планировал докачать до лвл 3 и в бой B) Но опять же Т2 шилды я пока обуть не могу. Так что ждем-с и делаем потихоньку лвл 3 миссии...еще недельку как минимум :lol:
  • 0

#22
raxxar.uai

raxxar.uai

    Moderator

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2402 сообщений
47
  • EVE Ingame:raxxar
  • Corp:UAI
  • Ally:EVE-RU
  • Client:Eng
хай по жеданию,
мед: т2 хл шилд бустер, 3 харденера, 2 амплифаера
лоу: всё в пдс

такой танк не пробивается ни на одной миссии, хл может минуты 4 работать при сноровке. Давая за цикл 930 шилда. За 4 минуты можно уничтожить все батлы, а дальше легче
  • 0
Правила форума обязательны к исполнению!

#23
-=VYM=-

-=VYM=-

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Jedi Master

хай по жеданию,
мед: т2 хл шилд бустер, 3 харденера, 2 амплифаера
лоу: всё в пдс

такой танк не пробивается ни на одной миссии, хл может минуты 4 работать при сноровке. Давая за цикл 930 шилда. За 4 минуты можно уничтожить все батлы, а дальше легче

<{POST_SNAPBACK}>


А Т2 хл не слишком ли до фига капы кушает за тик? По затрам капы очень похож на МВД который за 7-8 тиков сжирал всю капу под ноль.
  • 0

#24
raxxar.uai

raxxar.uai

    Moderator

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2402 сообщений
47
  • EVE Ingame:raxxar
  • Corp:UAI
  • Ally:EVE-RU
  • Client:Eng

А Т2 хл не слишком ли до фига капы кушает за тик? По затрам капы очень похож на МВД который за 7-8 тиков сжирал всю капу под ноль.

<{POST_SNAPBACK}>

при сноровке
  • 0
Правила форума обязательны к исполнению!

#25
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

А Т2 хл не слишком ли до фига капы кушает за тик? По затрам капы очень похож на МВД который за 7-8 тиков сжирал всю капу под ноль.

<{POST_SNAPBACK}>

Т2 XL шилд бустер с двумя шилд буст амплифаерами дает 983,37 hp за цикл 5 секунд, или 196,67 hp в секунду.
При этом он расходует 368 капы за цикл (со скиллом шилд компенсейшн) или 73,6 в секунду.
Капаситор Равена у меня с 2 паэрдиагностиками Т2 составляет 5622 единицы - объема капаситора хватит на долго, да и скорость восстановления капы такова, что можно раз в 17 секунд включать шилд бустер бесконечно долго. :lol:

Добавлено:

Ну так вот по поводу 4 запущенных Т2 инвулов. Привожу конкретные цифры. 75.99 ЕМ, 90.4 ЭКС, 85.59 КИН, 80.79 ТЕРМ резист шилда.

<{POST_SNAPBACK}>

На каком корабле проводились замеры?
Мне кажется, что на Фероксе, с его бонусом на резисты.
Я замерял резисты с 3, 2 и 1 Т2 инвулами на Равене. Вот что получилось:
1. Ем - 31%, эксплозив - 72%, кинетик - 59%, термал - 45%
2. Ем - 48%, эксплозив - 79%, кинетик - 69%, термал - 59%
3. Ем - 57%, эксплозив - 83%, кинетик - 74%, термал - 65%
Прошу обратить внимание на прирост резистов при установке третьего щитка, при установке четвертого он будет меньше, но даже если бы он был такой же, то те цифры, которые были указаны не получатся.

В связи с этим, есть ли смысл снижать получаемый дамаг по эксплозиву, например, на 4%, если можно увеличить эффективность шилд бустера на 26% (при установке второго шилд буст амплифаера есть стакинг пенальти).
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#26
-=VYM=-

-=VYM=-

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Jedi Master

Т2 XL шилд бустер с двумя шилд буст амплифаерами дает 983,37 hp за цикл 5 секунд, или 196,67 hp в секунду.
При этом он расходует 368 капы за цикл (со скиллом шилд компенсейшн) или 73,6 в секунду.
Капаситор Равена у меня с 2 паэрдиагностиками Т2 составляет 5622 единицы - объема капаситора хватит на долго, да и скорость восстановления капы такова, что можно раз в 17 секунд включать шилд бустер бесконечно долго. B)

Добавлено:

На каком корабле проводились замеры?
Мне кажется, что на Фероксе, с его бонусом на резисты.
Я замерял резисты с 3, 2 и 1 Т2 инвулами на Равене. Вот что получилось:
1. Ем - 31%, эксплозив - 72%, кинетик - 59%, термал - 45%
2. Ем - 48%, эксплозив - 79%, кинетик - 69%, термал - 59%
3. Ем - 57%, эксплозив - 83%, кинетик - 74%, термал - 65%
Прошу обратить внимание на прирост резистов при установке третьего щитка, при установке четвертого он будет меньше, но даже если бы он был такой же, то те цифры, которые были указаны не получатся.

В связи с этим, есть ли смысл снижать получаемый дамаг по эксплозиву, например, на 4%, если можно увеличить эффективность шилд бустера на 26% (при установке второго шилд буст амплифаера есть стакинг пенальти).

<{POST_SNAPBACK}>


Да, все верно. К сожалению я так и не понял до конца каким макаром считаются шилд резисты. Приведенные мною цифры неверны, ибо считались теоретически на калькуляторе, а не на Фероксе и не на Равене :lol:.
Вот практические цифры для 4 запущенных Т1 инвулов: ЕМ-53.23%, Экс-81.29%, Кин-71.33%, Термал-62.58%.
Обуть Т2 инвулы пока, к сожалению, не хватает ума, но я буду работать над этим после добивания дроноводства B).
И еще раз хотел бы уточнить фит Равена "чтобы-голова-никогда-не-болела" для лвл 4 миссий :).

Как я понимаю:
в мед слотах - Т2 ХЛ ШБ, 2 ШБ АМП, 3 Т2 инвула+Т2 харденер на определенный вид повреждений;
в лоу стотах - 2 Балистика Т2, аптечка, 2 ПДС Т2.
  • 0

#27
Irdirid

Irdirid

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 90 сообщений
2
  • EVE Ingame:Irdirid
  • Corp:RUSH.

Да, все верно. К сожалению я так и не понял до конца каким макаром считаются шилд резисты.

<{POST_SNAPBACK}>


Я не знаю как штрафы учитывать. А так если штрафов нет, то считается так:
A - то что первоначально у корабля или с предыдущим харденером (0...100)
B - сколько добавляется (0...100)
C - новое значение

C = A + ((100-A)/100)xB

Например, Ферокс, ЕМ, 15% от скилов, харденер на ЕМ 50%.
C = 0 + ((100-0)/100)*15 = 15% //от Ферокса
C = 15 + ((100-15)/100)*50 = 57.5% //от харденера, штрафа нет


как сюда штраф запихнуть, если предположить что А и B однотипные и дают штраф - хз.
  • 0
Большому кораблю - большая торпеда

#28
-=VYM=-

-=VYM=-

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 6 сообщений
0
  • EVE Ingame:Jedi Master

Я не знаю как штрафы учитывать. А так если штрафов нет, то считается так:
A - то что первоначально у корабля или с предыдущим харденером (0...100)
B - сколько добавляется (0...100)
C - новое значение

C = A + ((100-A)/100)xB

Например, Ферокс, ЕМ, 15% от скилов, харденер на ЕМ 50%.
C = 0 + ((100-0)/100)*15 = 15%  //от Ферокса
C = 15 + ((100-15)/100)*50 = 57.5% //от харденера, штрафа нет
как сюда штраф запихнуть, если предположить что А и B однотипные и дают штраф - хз.

<{POST_SNAPBACK}>


Вот именно по такой формуле теоретически и пытался просчитать шилд резисты Равена при 4 включеных Т2 инвулах.
Т.е.например для ЕМ:
С1=0+(100-0/100)*30=30
С2=30+(100-30/100)*30=51 и т.д.
Но, как мы, видим теория совсем так не хило расходится с практикой. Надо в эту формулу еще куда то приплести пассив резист в 1% от каждого невключенного инвула. Тогда может цифры и совпадут. Но у меня уже, если честно, мозги раком :lol:
  • 0

#29
Irdirid

Irdirid

    Clone Grade Gamma

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 90 сообщений
2
  • EVE Ingame:Irdirid
  • Corp:RUSH.

Но, как мы, видим теория совсем так не хило расходится с практикой. Надо в эту формулу еще куда то приплести пассив резист в 1% от каждого невключенного инвула. Тогда может цифры и совпадут. Но у меня уже, если честно, мозги раком :lol:

<{POST_SNAPBACK}>


1% это когда у тебя харденер выключен, когда включешь - 30%. Получается меньше именно из-за штрафов, которые с каждым разом всё больше.
  • 0
Большому кораблю - большая торпеда

#30
Roadwind

Roadwind

    Викинг

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1337 сообщений
66
  • EVE Ingame:Trisse
  • EVE Alt:Freeroader, Torolw
  • Corp:WATAG
  • Ally:WN
  • Channel:Ally
  • Client:Eng
А КвикФитом не дано посчитать?
  • 0
Homo homini lupus est

Викинги будут жить вечно. Во славу Одина! Да будет так.

For the Emperor and Leman Russ! ©

#31
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

И еще раз хотел бы уточнить фит Равена "чтобы-голова-никогда-не-болела" для лвл 4 миссий B).

Как я понимаю:
в мед слотах - Т2 ХЛ ШБ, 2 ШБ АМП, 3 Т2 инвула+Т2 харденер на определенный вид повреждений;
в лоу стотах - 2 Балистика Т2, аптечка, 2 ПДС Т2.

<{POST_SNAPBACK}>

По моим субъективным ощущениям, проходить соло на Равене 4 лвл килл миссии потруднее, чем на Фероксе 3 лвл. Соответственно и подобрать универсальный фит на все без исключения миссии довольно трудно. При этом, есть миссии которые проходятся с 3 харденерами без включений шилд бустера, а есть такие, которые без реварпа у меня пройти не получается, даже затанковавшись по самые жабры ("энемиз абаунд", например). Хотя, на Нави Равене с гистовским ХЛ шилд бустером, гистовскими амплифаерами, гистовскими харденерами и 7 торпедными аппаратами думаю любая миссия пройдется без реварпов.

Обычно в мед слоты ставлю Т2 ХЛ шилд бустер, 1 или 2 шилд буст амплифаера и 3 или 4 харденера (Т2), в зависимости от миссии. Например: против Гуристасов ставлю 2 баллистика и 1 термал резист, но если миссия в лоу секе, то - 1 баллистик, 1 термал и 1 инвул (все Т2); против Блуд Райдеров ставлю 2 ЕМ и 2 термал резиста и т.д. При использовании специализированных харденеров, резисты, которые необходимо поднять, получаются выше, чем при использовании 3 - 4 инвулов, а капы расходуется на них меньше, что тоже важно.

Торпеды, естественно, тоже заряжаются в зависимости от типа неписей.

В лоу тоже возможны разные варианты. Оптимально на мой взгляд действительно 2 Балистика Т2, аптечка, 2 ПДС Т2. Однако в хай слот хочется установить хеви носфер, особенно для миссий в лоу секе, а без сопроцессора он не встает - не хватает ЦПУ (хотя электроника 5 лвл, вьепон апгрейдс 5 лвл и сиеге ланчеры - арбалесты). На миссию, не проходимую без реварпов, надо ставить варп кор (ставлю один модели "стоик" - ни разу еще не подвел; тьфу, тьфу, тьфу...) :lol:
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#32
raxxar.uai

raxxar.uai

    Moderator

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2402 сообщений
47
  • EVE Ingame:raxxar
  • Corp:UAI
  • Ally:EVE-RU
  • Client:Eng
Ochen' tolkovye sovety po proxojdeniju missij na ravene + dorogoj, no silnyj fit (pozje perevedu):
Some general and important tips/things to have in mind:

- DO NOT USE TORPEDOES. They got a huge explosion radius, and 85% of time you'll be shooting cruisers and bc's while doing lvl 4's.
They also got the worst non-capital launcher rate of fire, meaning your missions will go slower than with cruise launchers. Moreover, they have sucky range and are WAY slower than cruise missiles, meaning more success for the rat's defenders (see further below).
Oh, and all of this without mentioning they aren't affected by the Guided Missile Precision skill.

- When doing lvl 4's STAY PUT when you come out of warp, wait a bit, and only answer the fire of those attacking you. This will ensure you don't aggro the whole room.

Exception: The delta support frigates in Enemies Abound 1/5. Just don't shoot them unless you're 50km from the closest rat. Or, fit a smartbomb instead. No prob with the sb.

- Pay attention to the reward your agent offers. If reward + bonus are over 3m, and you never did that mission before, check sites like www.eveinfo.com, or ask in local or corp chat for advice. Don't ever accept a mission without at least some clue about what's in there.

- Regarding Drones: Use Hammerheads/ Hobgoblins, these are the thermal ones. Always. Maybe, maybe sometimes, the kinetic ones. Why? Well if you compare stats, the thermal drones got a 1.6 dmg multiplier. Kinetics got a 1.45 one(iirc). The others even down to 1.3.
This means that thermal drones deal a 30% more dmg, thus, most of the time this will offset and even cause more damage than if using the least resisted type.

- Carry seven medium thermals. The difference with lights is way offset by the time it takes to reel either of them back in and re-deploy.

- Loot using an Indy, or an Osprey with cargo expanders. Any case, with of course tractor beams and a sensor booster for faster locking of cans. Don't ever use the Raven for looting, unless you're say, 3 jumps away, in which case replace a NOS for a tractor beam before even departing. (Setup below)

- Don't stress yourself over wasted volleys. That rat alone you're shooting probably finances the whole mission's ammo expenses.

- Get a Gist b-type XL booster as soon as you can, it's worth every single penny. Don't pay more than 430m for it though. I payed 400m for mine. Even more, I made my whole Raven investment back in 20-25 days of playing an average of 3hrs/day. So don't be afraid at all of making such a purchase.

- Train Missile Projection, to lvl 3 or 4. This skill, in addition to your Caldari Battleship one will make your missiles fly faster. No, it's not about the range, it's about the missile landing before the rat's defender does.

It's another way of enhancing your dps.

The clearest example is vs. any Machariel-Class bs rat. They orbit really close, and it's funny to see their defenders (many times up to 3!) banish in space fruitlessly.

- Always NOS something. If it's a battleship, great. Then work your way down from there. Sometimes it's even advisable to leave some rat alive, just to have it as your NOS *****. However, kill it as soon as it stops yielding cap. In long battles, remember to switch your NOS target every now and then, too.

- Don't forget you can 1 volley MWD'ing frigs. Takes a bit of practice, but worth it for those cases where deploying drones is not an option.

- Only deploy your drones when everything else has already targetted you (flashing red cross). In this way they'll never get shot at.

- Even then, drones might cause aggro from rat groups that are at 40-45km or closer. Keep your "Drones in space" window expanded at all times. Reel them in in case of attack for a full shield recharge. Don't deploy if unsure of the outcome.

If a rat blob (massive amount of ships) aggroes you, stay calm and check how many cruisers and battleships are there. Many times they're mostly destroyers and frigates.
So don't panic, and focus on the heavy dmg dealers first. Send your drones after the cruisers, most of the time they'll have dispatched a cruiser in the time it took you to shoot down a bs.

- If you're prone to panic when confronted by a blob, turn the volume down. Massive yet harmless rocket explosions can get annoying.

- When warping in in the middle of a rat group (15km or less), shoot the battleships first. Will minimize/nullify their defenders.

- When fighting from farther away, shoot the cruisers first instead. Also wait a bit (like stated above) and drone the frigs and dessies. Then start shooting the bs's.

- Assess the situation carefully, many times it's a turret/sentry the "rat" you have to let live for a while for NOS'ing.

- When doing a mission for the first time, it doesn't hurt to pre-align before shooting anything. Set your speed at say, 5m/s (click on the speed dial), and keep the course. Will keep the ship from leveling to the horizon while not making you aggro other, close-by rat groups.

- If you're totally clueless about what hardeners to fit, equip an EM, a Thermal and 2 Invuls (all T2). It'll give you over 70% to every resist, with Kinetic quite close to it. This setup works great vs. multiple dmg type dealers, like those found in "Silence the Informant".

My setup:

6 x Arbalest cruise
1 x True Sansha Heavy Nos (30km)
1 x Heavy Diminishing Nos (24km)

1 x Gist b-type XL SB
1 x DG boost amp
4 x T2 hardeners

2 x BCS II
3 x PDS II

Hope somebody finds this helpful, good luck!
  • 0
Правила форума обязательны к исполнению!

#33
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

Ochen' tolkovye sovety po proxojdeniju missij na ravene + dorogoj, no silnyj fit (pozje perevedu):
Some general and important tips/things to have in mind:

[moder.note: Это не та цитата, которую вы ищете (С) Оби Ван Кеноби. Не надо оверквотить. Пожалуйста :wub:]

<{POST_SNAPBACK}>

С английским у меня не важно, но то, что удалось понять, очень спорно.

Например: стоит ли ставить на простой Равен девайсы стоимостью 400 кк (Gist b-type XL SB)? На Нави Равене они смотрелись бы уместнее. А если уж ставить фракционные шилд бустер и амплифаер, то и четвертый Т2 харденер надо заменять на второй шилд буст амплифаер - на всех без исключения миссиях 4 лвл, такая связка будет эффективнее, чем 4 Т2 харденера и 1 шилд буст амплифаер.

Что касается сборки лута. Да индус с нанофиберами и автербурнером соберет лут разбросанный на большой площади быстрее Равена. Однако не всегда лут раскидан далеко или есть время летать за индусом. Собирать лут можно поставив в один из хай слотов смолл трактор бим - с расстояния 20 км этот девайс резво подтягивает конты к кораблю, где их содержимое можно перегрузить в трюм. Очень часто (да почти всегда) боевые действия удается совмещать со сбором лута, что здорово экономит время.

Что касается круизов и торпед.
Что круиз ланчеры, что сиеге ланчеры ставятся на Равен для борьбы не с фригами (с ними быстро, легко и бесплатно справляются 5 мед дронов), а в первую очередь с баттлами.
Действительно, у торпед большой радиус взрыва - 400м, а у круиз - 300 м (что в общем-то не намного меньше). Однако, что это реально дает? Радиус сигнитуры почти у всех Гуристасовских баттлов 400 м и более. То есть, никакого снижения дамага в связи с величиной радиуса взрыва не будет при стрельбе по Гуристасовским батлам. Другие НПЦ батлы имеют радус сигнатуры от 320 м до 400 м. Нет ни одного НПЦ батла на миссиях 4 лвл с радиусом сигнатуры меньше 300 м.
Снижение дамага при стрельбе торпедами по баттлу с радиусом сигнатуры 300 конечно будет, но незначительное.
Скорость взрыва торпед 250 м/с - очень невелика, но на миссих 4 лвл нет НПЦ батлов, скорость которых на орбите больше 200 м/с. Так, что и из-за скорости взрыва снижения дамага не будет.
Базовый же дамаг торпед в 1,5 раза больше, чем у круиз.
Скорость полета у торпед невысока - криузы раньше долетят до цели, но убьют цель позже торпед.
Что касается стрельбы по мелким целям - НПЦ фриги и дестроеры убиваются торпедами с 1 - 2 залпов. По НПЦ крейсерам торпеды и круизы наносят примерно одинаковый ДПС.

Я никого не заставляю верить мне на слово. Потестите сами и сделайте свои выводы. Я свои выводы сделал и вооружаюсь только торпедами.
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#34
Brut Kirby

Brut Kirby

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 668 сообщений
2
  • EVE Ingame:Brut Kirby
А обязательно было оверквотить?
По поводу крузы вс. торпеды уже давно было все переспорено и больше народу склонилось к крузам.
1. Сигнатура взрыва круза 232 метра. С 5 лвл Guided Missile Precision скила (240 с 4ым);
2. Высокая скорость крузов на коротких и средних дистанциях, а это в 100% так в ДС не дает шансов вражеским дефендерам;
3. Более удачный фит с круз лаунчерами. Все лезет;
4. На миссиях всегда нпс-БШ в меньшинстве. Убивать надо толпы БК и крейсеров. Скорость с которой эти толпы будут убиваться дронами совершенно не приемлима.
5. Скорость мачало-типа БШ в сближении около 1000м/с. Зачем ждать пока они подойдут для того чтобы они начали дамаджить, когда их можно убивать крузами с большей эффективностью.
И т.д.
З.Ы. С круз мислами все проходится всетаки быстрей. :wub:
  • 0
---
Имею сожаление по поводу того, что первая извечно-русская проблема не исправляется так же, как и вторая - асфальтом и катком.

#35
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

А обязательно было оверквотить?
По поводу крузы вс. торпеды уже давно было все переспорено и больше народу склонилось к крузам.
1. Сигнатура взрыва круза 232 метра. С 5 лвл Guided Missile Precision скила (240 с 4ым);
2. Высокая скорость крузов на коротких и средних дистанциях, а это в 100% так в ДС не дает шансов вражеским дефендерам;
3. Более удачный фит с круз лаунчерами. Все лезет;
4. На миссиях всегда нпс-БШ в меньшинстве. Убивать надо толпы БК и крейсеров. Скорость с которой эти толпы будут убиваться дронами совершенно не приемлима.
5. Скорость мачало-типа БШ в сближении около 1000м/с. Зачем ждать пока они подойдут для того чтобы они начали дамаджить, когда их можно убивать крузами с большей эффективностью.
И т.д.
З.Ы. С круз мислами все проходится всетаки быстрей. :wub:

<{POST_SNAPBACK}>

2. Торпеды вообще дефендерами не сбиваются ни на длинных, ни на коротких дистанциях (во всяком случае я ни разу не замечал влияние присутствия дефендеров на дамаг).
3. Согласен, лезет все легко, но на мой взгляд ,лучше пусть лезет все с трудом, чем опустится ДПС.
4. БШ обычно немного, но дамаг основной идет от них. Торпедами они убиваются намного быстрее. БК, кстати, тоже. Крейсера убиваются торпами и круизами с одинаковой примерно скоростью.
5. Торпедами опять-таки убиваются быстрее, так зачем их подпускать, чтобы они начали дамажить. (Только что проходил "пират инвазион" 4 лвл с ангелами: пока с дистанции 75 км до меня долетели - встали на орбиту - Гист коммандеры и Гист генералы, умерло 4 из них и только 1 успел встать на орбиту).

Проходил я миссии и с круизами и с торпедами, потому и вам советую попробовать то и другое и сравнить, а не верить кому-то на слово.
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#36
Brut Kirby

Brut Kirby

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 668 сообщений
2
  • EVE Ingame:Brut Kirby
У меня прокачаны торпеды и я жалею что потратил на них время.
Последнее что я скажу на счет этой темы это:

БШ обычно немного, но дамаг основной идет от них. Торпедами они убиваются намного быстрее.

Больше дамага идет от БК и крейсеров. И... То преимущество торпед что они убивают БШ на 5-10 сек. быстрей, чем крузы полностью анулируется тем, что они долетают до БШ на 15-20 секунд позже чем крузы.
  • 0
---
Имею сожаление по поводу того, что первая извечно-русская проблема не исправляется так же, как и вторая - асфальтом и катком.

#37
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

У меня прокачаны торпеды и я жалею что потратил на них время.
Последнее что я скажу на счет этой темы это:

Больше дамага идет от БК и крейсеров. И... То преимущество торпед что они убивают БШ на 5-10 сек. быстрей, чем крузы полностью анулируется тем, что они долетают до БШ на 15-20 секунд позже чем крузы.

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы БШ убивались с одного залпа, то круизы убивали бы БШ быстрее торпед. Но пока это не так. ДПС торпед в 1,5 раза больше, чем у круиз.
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#38
Brut Kirby

Brut Kirby

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 668 сообщений
2
  • EVE Ingame:Brut Kirby
А теперь к цифрам и на сей раз к точным и не взятым с потолка. ДПС считаем просто по абсолютному дамагу одной ракеты?
Нет, считать его надо так.
Берем QuickFit.
Сопровождающие скилы на 4, торпеды и крузы на 4.
Цель Gist Throne. Ланчеры арбалест, ракеты на ангелову дыру в резисте.
DPS torp = 275
DPS cruise = 228
+20% больше у торпед. Далековато до 1,5 раз не так ли?
56 секунд чтобы снести цель торпедами.
67 секунд чтобы снести цель крузами.
Возьмем дистанцию в 50 км.
Крузы будут на цели через 6 сек.
Торпеды будут на цели через 19 сек.

Итог:
Цель умрет с торпами через 75 сек, а с крузами через 73 сек.
И чем больше дистанция, тем больше преимущество крузов.

Все остальные цели будут уничтожены крузами быстрей.
Да, и торпедные ланчеры придется за миссию перезарядить значительно большее количество раз.
  • 0
---
Имею сожаление по поводу того, что первая извечно-русская проблема не исправляется так же, как и вторая - асфальтом и катком.

#39
Anlos

Anlos

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 625 сообщений
9
  • EVE Ingame:Anlos
  • Corp:RDSC

А теперь к цифрам и на сей раз к точным и не взятым с потолка. ДПС считаем просто по абсолютному дамагу одной ракеты?
Нет, считать его надо так.
Берем QuickFit.
Сопровождающие скилы на 4, торпеды и крузы на 4.
Цель Gist Throne. Ланчеры арбалест, ракеты на ангелову дыру в резисте.
DPS torp = 275
DPS cruise = 228
+20% больше у торпед.  Далековато до 1,5 раз не так ли?
56 секунд чтобы снести цель торпедами.
67 секунд чтобы снести цель крузами.
Возьмем дистанцию в 50 км.
Крузы будут на цели через 6 сек.
Торпеды будут на цели через 19 сек.

Итог:
Цель умрет с торпами через 75 сек, а с крузами через 73 сек.
И чем больше дистанция, тем больше преимущество крузов.

Все остальные цели будут уничтожены крузами быстрей.
Да, и торпедные ланчеры придется за миссию перезарядить значительно большее количество раз.

<{POST_SNAPBACK}>

Начнем с арифметики:
275(предположительный ДПС торпед)х56(якобы время чтобы снести цель торпедами)=15400
228(ДПС круиз)х67(время чтобы снести цель круизами)=15276
То есть, торпедами надо сносить большее количество hp, хотя на самом деле должно быть наоборот. Не забываем, что у цели восстанавливается шилд и чинится броня, поэтому, чем выше ДПС, тем меньшее количество hp надо сносить.
Шилд у выбранного непися 5500 с резистом на эксплозив 47%.
Армор 4750 с резистом на эксплозив 47%.
Если просуммировать то и другое с учетом резистов, то получается 15067,5.
Хотя, у непися есть еще и структура.

ДПС торпед =275 - явное преуменьшение.
У меня получается на Равене ДПС торпедами с 2 баллистиками Т2 и 6 арбалестами равное 415 hp/сек.
Так как РОФ арбалестов 9,89 сек, их 6 штук, дамаг с торпеды 684,4.
684,4х6/9,89=415,2
В подтверждение своих слов попробую прикрепить скриншоты.

При этом чар у меня вовсе не воин. Поскольку скиллпоинтов в спейсшип комманд (804579), мисслах (653759) и ганнери (533743) вместе взятых меньше, чем в инжениринге (2029932), науке (2054153), или лернингах (2214825).

Если же взять количество hp, которое надо снести = 15276 и разделить на ДПС=415, то получится 36,8 секунд понадобится торпедам, против 67 секунд у круиз.

Еще раз хочу сказать, что никого не уговариваю пользоваться торпедами, если вам нравятся круизы.
  • 0
Не нравится, что я пишу? Плюнь в монитор!

#40
Brut Kirby

Brut Kirby

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 668 сообщений
2
  • EVE Ingame:Brut Kirby

Начнем с арифметики:
...............
ДПС торпед =275 - явное преуменьшение.
У меня получается на Равене ДПС торпедами с 2 баллистиками Т2 и 6 арбалестами равное 415 hp/сек.
Так как РОФ арбалестов 9,89 сек, их 6 штук, дамаг с торпеды 684,4.
684,4х6/9,89=415,2

<{POST_SNAPBACK}>

/me зевает.
Вот....
А теперь приложи ка к своему "замечательному" ДПС резисты Гист Трона и придешь к тому, что уже посчитано мной выше.
  • 0
---
Имею сожаление по поводу того, что первая извечно-русская проблема не исправляется так же, как и вторая - асфальтом и катком.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users