84 ответов в теме

[bo4]

Хм... А разве когда-то джам не работал именно по принципу суммирования силы? Просто по моему когда я начал играть его как раз таки и переделали на нынешнюю модель с вероятностью, потому что все повально летали с джамерами и ббха могла пару батлов в пермоджам загнать. В топик реквестируются олдфаги, начавшие играть до 2007 года.

[xo3e]

А разве когда-то джам не работал именно по принципу суммирования силы?

Я про это ничего не скажу, однако, то что его переделали - не значит, что его сделали лучше.

[sarachem]

В механике евы необходимо как можно больше рэндома и случайностей, чтобы заедало пушки, ломались движки, чтоб можно было стрелять в отдельные модули, чтоб прямо во время боя на головы мог ВНЕЗАПНА упасть флот сашнаш и отыметь обе стороны вмести с их лазорами и рэб. Приведение всё к предсказуемому унылому трэшу ничего более как к ногебателей сделать ногебательнее не приведёт.
Идея гумно. Хозу на кол.

[DarkPhoenix]

Даешь шанс промаха, фаллофф и врекинги ракетным платформам!

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 21 March 2012 - 15:24

[pasha676_1]

В топик реквестируются олдфаги, начавшие играть до 2007 года.

не олдфаг, но когда пришел в еве и искал статьи на "почитать" в недрах инета мне попалась как раз статья про суммирование силы джамеров. видать древняя.

на мой взгляд вероятностная структура не плоха. но что то не так работает когда начинаешь греть джамеры. реально начинают валиться весьма сложные цели, и даже не перфектные т1 есм шипы (у которых +15% за уровень) начинают держать по 3 бк в джаме с помощью 4-ех гретых джамеров. У меня подозрение что у сср ошибка в коде расчетов - при перегреве джамеров сила есм не соответствует заявленной, а серьезно выше. Подтвердить, конечно, проблематично.

[sarachem]

Даешь шанс промаха, фаллофф и врекинги ракетным платформам!

И шоб в артибидонах матарские снаряды в крюйт камере взрывались, ибо не православно =)
И дамажили снизу со структуры

Сообщение отредактировал sarachem: 21 March 2012 - 15:31

[C. N.]

на мой взгляд вероятностная структура не плоха. но что то не так работает когда начинаешь греть джамеры. реально начинают валиться весьма сложные цели, и даже не перфектные т1 есм шипы (у которых +15% за уровень) начинают держать по 3 бк в джаме с помощью 4-ех гретых джамеров. У меня подозрение что у сср ошибка в коде расчетов - при перегреве джамеров сила есм не соответствует заявленной, а серьезно выше. Подтвердить, конечно, проблематично.

Берём ББ: негретый джаммер — 10,23 (даже около 9, наверное, если там неперфект скиллы и т. п.). Средняя сила БК — 6.

Сообщение отредактировал C. N.: 21 March 2012 - 15:37

[Ali On]

Даешь шанс промаха, фаллофф и врекинги ракетным платформам!

и убираем скорость и радиус взрыва, телепортируем к цели за нулевое время и называем это гибридными артиллерийскими лазерами!

[Psihius]

Я бы не сказал, что фальконы или ББ слишком сильны. Он опасен ровно так же, как и курса, азаразу или рапира в ганге - просто каждый из них опасен по своему.
По факту, даже если у народа есть фалькон(ы), почти все всёравно возят пачку джамящих лайтов, которые мешают куда больше чем фальконы. Нужно чинить лайтовых дронов в первую очередь, а там уже смотреть что получится и думать что делать.

Сообщение отредактировал Psihius: 21 March 2012 - 16:11

[pasha676_1]

Берём ББ: негретый джаммер — 10,23 (даже около 9, наверное, если там неперфект скиллы и т. п.). Средняя сила БК — 6.

<тут тоже любимый всеми смайл>
даже у рифтера она 8. у дрейка, например, она 19. 6 не знаю даже у кого. хотя может и есть какой нибудь матарец во фригсайзе.

[xo3e]

В механике евы необходимо как можно больше рэндома и случайностей, чтобы заедало пушки, ломались движки, чтоб можно было стрелять в отдельные модули, чтоб прямо во время боя на головы мог ВНЕЗАПНА упасть флот сашнаш и отыметь обе стороны вмести с их лазорами и рэб. Приведение всё к предсказуемому унылому трэшу ничего более как к ногебателей сделать ногебательнее не приведёт.
Идея гумно. Хозу на кол.

НЕПРОБИЛ \

ты хочешь что бы было как в этих аркадо-рандомных танчиках да?

Сообщение отредактировал xo3e: 21 March 2012 - 16:11

[sarachem]

Хозе ни разу не играл в танчики. Но я не хочу чтобы всё было предскозуемо.
И не ори, у меня прекрасный слух. =)

[Vozic]

Я бы не сказал, что фальконы или ББ слишком сильны. Он опасен ровно так же, как и курса, азаразу или рапира в ганге - просто каждый из них опасен по своему.
По факту, даже если у народа есть фалькон(ы), почти все всёравно возят пачку джамящих лайтов, которые мешают куда больше чем фальконы.

Рапира засеткует тебя, но поможет таки доносить какой то дпс до кого то
Курса вообще не клочная и если ты знаешь о ней, то строешь свою тактику относительно этого знания
Аразу неприятно, да. Но если ты например на батле хочешь задраться с кемпом - то она не такая и помеха. Тоесть тоже не критично.
Джам дронов можно отконтрить смартой или просто добавить в овервью если ты на чем то кайтящем.
Фальк же - ты собираешь себе корабль, планируешь тактику и стратегию, как ты будешь действовать в бою, кто возможные цели етц. А потом умираешь на нем как если бы ты просто не зафитил пушки. Fair play.

Сообщение отредактировал Vozic: 21 March 2012 - 16:14

[C. N.]

<тут тоже любимый всеми смайл>
даже у рифтера она 8. у дрейка, например, она 19. 6 не знаю даже у кого. хотя может и есть какой нибудь матарец во фригсайзе.

Чёрт, да. Я смотрел на количество таргетов

Но скорее всего всё дело не в силе. А в том, что джаммер противника всегда «держит в пермаджамме», а твои джаммеры всегда «никогда не проходят».

[Aurum_Gallente]

идея хорошая, но нужны remote ECCM Strength продуманные. Удваивание - шлак, нужны либо фиксированные прибавки без стака пенальти, либо в % от номинала.
з.ы. сделать цели, залоченные с помощью автотаргетера (в количестве, которое этот автотаргетер дает бонус) имунными к джаму.

Сообщение отредактировал Aurum_Gallente: 21 March 2012 - 16:25

[Ali On]

Фальк же - ты собираешь себе корабль, планируешь тактику и стратегию, как ты будешь действовать в бою, кто возможные цели етц. А потом умираешь на нем как если бы ты просто не зафитил пушки. Fair play.

можно взять себе фалька вторым окном тоже.
можно его задампить и убить в клозе.
можно его просто убить в клозе.
можно высушить в 0, он худенький по капе. И снова убить.

почему один дамагер должен убивать дамегара+саппорт? Фальк прекрасно контрится же. Может исходя из этого строить тактику?

[Aurum_Gallente]

может тогда стабы сделать с шансом на срабатывание "авось и отварпаю"?

[pasha676_1]

Но скорее всего всё дело не в силе. А в том, что джаммер противника всегда «держит в пермаджамме», а твои джаммеры всегда «никогда не проходят».

не-не-не.
Я говорил про свои джамеры. Субъективное ощущение что перегрев ни фига не на 20% силу увеличивает.

[C. N.]

не-не-не.
Я говорил про свои джамеры. Субъективное ощущение что перегрев ни фига не на 20% силу увеличивает.

Не, смотри. Теперь уже нормально, я смотрю на sensor strength. Дрейк — 19. Перфектная омфг-ББ: 9,95 (11,16).

Меньше двадцати процентов, так как стекинг

Джаммер: 3,6.
Бонус ББ: +75%.
Бонус Signal Dispersion: +25%.
Два СДА + риг: по +10% каждый без стекинга.
Перегрев: +20%.

Скиллы и бонусы идут в обход стекинга. Перегрев нет.

Без перегрева: 3,6×1,75×1,25×(1+0,1)×(1+0,1×0,87)×(1+0,1×0,57) = 9,95
С перегревом: 3,6×1,75×1,25×(1+0,2)×(1+0,1×0,87)×(1+0,1×0,57)×(1+0,1×0,28) = 11,16

Один джаммер + один дрейк = 52,37 (58,74) процента времени дрейк сидит в джамме.

Так что даже не знаю :\ Джамм идёт 20 секунд. Бой — ну пусть минут пять. Это аж 15 циклов. В среднем по дрейку с одного джаммера пройдёт 7-8 циклов. Вероятность того, что пройдут 13 из 15 — С(15, 13)×0,5237¹³×(1−0,5237)² = 0,53%. С перегревом: 1,77%. Более чем в три раза вероятнее!

Сообщение отредактировал C. N.: 21 March 2012 - 17:20

[pasha676_1]

вот только когда не грею джамеры - вероятность такого события действительно достаточно мала.
а когда грею - сплошь и рядом. не фига нп 1.7%. не знаю. мож мне правда на перегретый джам везет. но что то я уже в такое везенье не верю.