42 ответов в теме

[Clancy]

угу, я понял, что это ИИ. Выразился в отклике сам криво, да.
то, что все персонажи мотивированы — это ещё не повод. Это повышает баллы сюжета ( ), но не даёт баллов темы.

я и говорю: кусок из (мульт)фильма. С началом, но без финала. ОК, если ты настаиваешь, что это финал, то... то... то всё равно странно. Слишком дофига деталей и частностей, слишком вкусно и колоритно прописаны персонажи и мир, чтобы вот так разменивать их на один полурассказ.

Например, у Толкина тоже все мотивированы, но как бы выглядела книга, если бы Фродо упокоили в Могильниках в середине первого тома?

[Dymmar]

когда я вижу в рассказе слово

"НЕЕЕЕТ!", рука тянется к пистолету. Понятно, почему автор капсит - просто не умеет по-другому передать эмоции, отсюда это "НЕЕЕТ" и "ЧТО?". Нет, всё равно не верю.

Понатыканные кое-как запятые -

Внезапно, со всех сторон, на их головы обрушился женский голос.

Вот тут зачем запятые нужны были, автор? Чтоб об них спотыкаться?

состоящая из двух гномов и, странно смотрящегося в их компании, ящера в мантии мага Воды

запятые не нужны, зато тире пропустил.

И такое по всему тексту.

А также бесчисленные мелкие огрехи ("метал" вместо "металла", "слухом не слыхивал", канцеляризмы вроде "имел место быть", которые на форуме, может, и годятся для выражения иронии, а в рассказе воспринимаются плохо). Часто встречаются громоздкие конструкции, большие, неумело выстроенные предложения, которые создают впечатление растрёпанности и неряшлиовости текста - хотя, конечно, перлов на порядок меньше, чем в среднем "строгонисудити" рассказе этого раздела.

Далее, касательно сюжета - кроссоверы в огромной массе своей убоги. Исключений единицы. Почему? Да потому, что происходят от недостатка фантазии. Труднее выдержать один сеттинг, чем написать хохму про пересечение двух или более сеттингов.

Сама идея космического корабля или иной футуристической вундервафли в качестве дракона обсосана до костей. Я, например, уверен, что автор читал "Крестоносцев космоса" Пола Андерсона.

Теперь, композиция. Большая часть рассказа попросту излишня. Автор не настолько смачно описывает антураж ADnD, чтобы можно было ему простить страницу унылых поисков дварфами мага, который для сюжета вообще не нужен, и не менее унылого Лихолесья. Это короткая форма, тут каждое ружьё стреляет, каждое описание куда-то ведёт. Поэтому рассказ надо было начать именно с проникновения в корабль, а не с унылой фантазятины шестого разряда, в которой зубы вязнут.

Концовки я ожидал более... живой. Все умерли. Ну и хрен? Читатель этим картонным гномам не сопереживал настолько, чтобы почувствовать что-то, кроме разочарования. К тому же, хотя рассказ претендует на юмор, концовка "типа чернушная", да и годных шуток нет ни одной.

По итогам

стиль и грамотность - лучше среднего по больнице пациентов с "пробой пера", но только из-за низкого уровня "среднего". Написано в целом грамотно, но скучновато и неряшливо. Над текстом никто не работал, и это видно. Юмор баянистый и петросянский.

сюжет - даже не вторичен, а заезжен до костей.

композиция - много лишнего, нет неожиданной развязки, "все умерли" в юмористическом (вроде как) рассказе не соответствует жанру.

[Eldest Cosmonaut]

угу, я понял, что это ИИ. Выразился в отклике сам криво, да.
то, что все персонажи мотивированы — это ещё не повод. Это повышает баллы сюжета ( ), но не даёт баллов темы.

я и говорю: кусок из (мульт)фильма. С началом, но без финала. ОК, если ты настаиваешь, что это финал, то... то... то всё равно странно. Слишком дофига деталей и частностей, слишком вкусно и колоритно прописаны персонажи и мир, чтобы вот так разменивать их на один полурассказ.

Например, у Толкина тоже все мотивированы, но как бы выглядела книга, если бы Фродо упокоили в Могильниках в середине первого тома?

Ты прав, планировал и дальше. Чем сейчас и занимаюсь. Так что в общем это можно расценивать как присказку. Собственно проба пера и есть.

Update: Диммар, отдельное спасибо за рецензию. Частично с тобой согласен (в частности мог бы подискутировать по поводу "заезжанных" сюжетов). В будущем буду стараться не допускать.

Сообщение отредактировал Eldest Cosmonaut: 16 November 2012 - 16:35

[Clancy]

http://forum.eve-ru....ndpost&p=325936

[Утреннее Дерево]

Dymmar, твои познания в пунктуация прихрамывают на обе ноги. Не тебе тыкать автору в его ошибки.

[Clancy]

а, Dymmar, так это всё-таки рассказ с хренью в начале, а не выкидыш повести?

[Eldest Cosmonaut]

а, Dymmar, так это всё-таки рассказ с хренью в начале, а не выкидыш повести?

Я так понимаю - мне писалось

[Wyreth]

Вот тут зачем запятые нужны были, автор? Чтоб об них спотыкаться?

"Нужны" - ключевое слово, коли на то пошлО.

Внезапно на их головы обрушился женский голос.
Со всех сторон на их головы обрушился женский голос.
Внезапно, со всех сторон, на их головы обрушился женский голос.

Имеют право быть. Решает Автор.

Сообщение отредактировал Wyreth: 16 November 2012 - 16:41

[Clancy]

Я так понимаю - мне писалось

не, не тебе. именно Дымарю

[veelzevul]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Суэнвик

Романы
«В зоне выброса» (In the Drift, 1985)
«Вакуумные цветы» (Vacuum Flowers, 1987)
«Яйцо грифона» (Griffin’s Egg, 1991)
«Путь прилива» (Stations of the Tide, 1991) — Премия Небьюла
«Дочь железного дракона» (Iron Dragon’s Daughter, 1993)
«Джек\Фауст» (Jack Faust, 1997)
«Кости земли» (Bones of the Earth, 2002)
«Драконы Вавилона» (The Dragons of Babel, 2008)

Просто вспомнилось. Кстати, у Суэнвика рассказы по упоротости напоминают в чем-то Ф. Дика.

[Eldest Cosmonaut]

Гм, укольчик по поводу названия я заметил. Но это как бы - ну и что? Хотя возможно стоило назвать эту вещь - Булдозер и Розовый Пруд. Уж такого названия точно пока еще никто не придумал. Я стебусь конечно, если что.

Очень приятно что люди отписываются, и в том или ином виде рассказ их затронул.

Сообщение отредактировал Eldest Cosmonaut: 16 November 2012 - 16:57

[Dymmar]

а, Dymmar, так это всё-таки рассказ с хренью в начале, а не выкидыш повести?

Это автору решать, автор явно собирался написать короткую форму.

Что касается запятых, то они там лишние. "Внезапно" и "со всех сторон" описывают разные характеристики голоса, в этом случае запятые не ставятся ("зелёный толстый тролль", а не "зелёный, толстый тролль"). На этом ставлю жирную точку, поскольку эта ошибка там далеко не единственная.

[Shai-hulud_16]

Например, у Толкина тоже все мотивированы, но как бы выглядела книга, если бы Фродо упокоили в Могильниках в середине первого тома?

Он назвал бы её "Песнь льда и пламени".

[Wyreth]

"Внезапно" и "со всех сторон" описывают разные характеристики голоса, в этом случае запятые не ставятся ("зелёный толстый тролль", а не "зелёный, толстый тролль"). На этом ставлю жирную точку, поскольку эта ошибка там далеко не единственная.

Что-что делают ? Описывают характеристики голоса ? Ты это серьёзно ?!
Разницу между "Зелёный толстый тролль", "Громкий мужской голос" и вышеупомянутым чувствуешь ?
Ежли быть совсем уж корректным донЕльзя, то "Внезапно, со всех сторон на их головы обрушился женский голос."
Равно как и "состоящая из двух гномов и ящера в мантии мага Воды, странно смотрящегося в их компании"

Ну да, жирная точка, так жирная точка ..

Сообщение отредактировал Wyreth: 16 November 2012 - 17:54

[Dymmar]

Ежли быть совсем уж корректным донЕльзя

Некоторые, я погляжу, даже Чуковского не читали в детстве.

"Вдруг из маминой из спальни... выбегает", оказывается, после "вдруг" запятая не надо, а "внезапно со всех сторон обрушивается" она, выходит, нужна.

[diniaprapor]

я и говорю: кусок из (мульт)фильма. С началом, но без финала. ОК, если ты настаиваешь, что это финал, то... то... то всё равно странно. Слишком дофига деталей и частностей, слишком вкусно и колоритно прописаны персонажи и мир, чтобы вот так разменивать их на один полурассказ.

Согласен с Диммаром что это законченый рассказ. Очень уж много штампов и из мира фэнтези и из темы "встреча цивилизаций". Как фрагмент из истории гномов он хорош, но боюсь что если продолжать то получится что-то затянутое и банальное.
Но все на усмотрение автора естественно. На ошибках учатся .

[Wyreth]

Некоторые, я погляжу, даже Чуковского не читали в детстве.

"Вдруг из маминой из спальни... выбегает", оказывается, после "вдруг" запятая не надо, а "внезапно со всех сторон обрушивается" она, выходит, нужна.

Угу. И "Вдруг", и "Мамина" - характеристики спальни, см. выше. (: Тыж точку поставил, жирную, не ? (:

Добавил, ибо вынуждаешь.

Про "Вдруг". Так, на всякий случай и во избежание, тсзть.
Отчего ещё один и некорректный пример с твоей стороны:

http://www.ug.ru/appreciator/16

PS

И да. Чуковского читАли. И даже не в детстве, а детям (:

Сообщение отредактировал Wyreth: 16 November 2012 - 18:50

[Dymmar]

Человек реально считает, что в двух аналогичных фразах

Вдруг из спальни выбегает

Внезапно со всех сторон обрушивается

следует по-разному расставлять запятые.

[Wyreth]

Человек реально считает, что в двух аналогичных фразах

Уже призывы к общественности ? И обезличивание диалога ?
Что ж. В таком случае и уже с моей стороны - жирная точка. (:

[Dymmar]

А что ж делать, когда очевидно, что фразы абсолютно аналогичны - "вдруг" в данном контексте полный синоним "внезапно". Надо либо признать, что знаки препинания надо ставить одинаковые, либо продолжать защищать очевидно проигрышную позицию. Остаётся только ставить точку. Ах да, можно ещё оппонента обвинить в несуществующих "взываниях к общественности".